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Old 12-03-2009, 16:27   #61
xsim
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Originariamente inviato da stambeccuccio Guarda i messaggi
non c'entra nulla essere fiscali.. uno standard ha un significato ben preciso ed universale... quindi dire che IE8 non rispetta gli standard del web.. è errato ed è strumentale.
Quindi se le Microsoft parla di standards sbaglia..quindi la Microsoft può sbagliare..è ufficiale..non un rumor.
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Old 12-03-2009, 16:29   #62
acitre
Senior Member
 
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Messaggi: 2106
Ma non si sa nulla ancora della release finale? Ho tolto la RC2 perchè pensavo fosse alle porte la final
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Old 12-03-2009, 16:35   #63
stambeccuccio
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Iscritto dal: Feb 2008
Messaggi: 4046
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Originariamente inviato da xsim Guarda i messaggi
Quindi se le Microsoft parla di standards sbaglia..quindi la Microsoft può sbagliare..è ufficiale..non un rumor.
non ho capito cosa vuoi dire.. o cosa ti vuoi sentir dire
Vuoi dire che Scott Dickens, Lead Program Manager, di IE8 ed il suo team non sanno fare il loro lavoro ? Che sono degli incapaci e che non sanno neanche cosa sia lo standard web ?
O se lo sanno non lo fanno perchè Microsoft ce l'ha più grosso ?

Non lo so, ti ripeto, non ho capito dove vuoi arrivare.
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Old 12-03-2009, 16:48   #64
xsim
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2001
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Originariamente inviato da stambeccuccio Guarda i messaggi
non ho capito cosa vuoi dire.. o cosa ti vuoi sentir dire
Vuoi dire che Scott Dickens, Lead Program Manager, di IE8 ed il suo team non sanno fare il loro lavoro ? Che sono degli incapaci e che non sanno neanche cosa sia lo standard web ?
O se lo sanno non lo fanno perchè Microsoft ce l'ha più grosso ?

Non lo so, ti ripeto, non ho capito dove vuoi arrivare.
Un pò tutte queste cose.
Comunque, detto fra me e te, preferirei che fossi tu a curare il prossimo IE9.
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Old 12-03-2009, 16:51   #65
WarDuck
Senior Member
 
L'Avatar di WarDuck
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 12790
Lo standard in questo caso va preso in esame come una serie di specifiche implementabili o meno dai produttori.

In genere le specifiche sono W3C "recommended" ovvero "consigliate" a chi sviluppa.

IE8 implementa gran parte di queste specifiche, non tutte come fanno altri browser, però non è detto che questo si tramuti necessariamente in uno svantaggio nell'immediato per l'utente.

Dire che IE non rispetta gli standard è sbagliato, altrimenti neanche leggerebbe l'HTML semplice. E' più corretto dire che non implementa le più recenti specifiche W3C.

Fossi in MS cmq rifarei un browser da 0 .
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Old 12-03-2009, 17:00   #66
xsim
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Cagliari
Messaggi: 1133
E perchè Internet Explorer è rimasto l'unico a non implementare le più recenti specifiche e raccomandazioni W3C ?
Perchè viene aggiornato MOLTO più lentamente rispetto agli altri browser ?
Perchè l'engine javascript non tiene il passo rispetto a V8 e Nitro ?
Eppure le risorse a Microsoft non mancano..
Fra tutti questi perchè io ho trovato le mie risposte utilizzando altri browser..tra l'altro sono gratis..quindi..

Ultima modifica di xsim : 12-03-2009 alle 17:07.
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Old 12-03-2009, 17:02   #67
stambeccuccio
Bannato
 
Iscritto dal: Feb 2008
Messaggi: 4046
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Originariamente inviato da john18 Guarda i messaggi
E poi scusami tanto,se non mi sbaglio la pensi come me sui test ed i benchmark che si trovano in rete.
questo è l'unico punto sul quale tu la pensi come me

In questo caso però, sempre con le dovute cautele, quei test sono scaricabili dal sito ufficiale Microsoft e non del sito pinco pallo o fatto dal fan di turno.
Con tanto di documento e spiegazioni:
http://www.microsoft.com/downloads/d...b-4a373d85146d

Certo, mi dirai tu, te pare che la Microsoft possa dire il contrario ?

Certo, ti rispondo io, tutto può essere, la mistificazione e le strumentalizzazioni oggi non hanno limiti, però se permetti io della Microsoft mi fido di più che del sito pinco pallo targato a morte microsoft viva linux!

La fonte di tali test è Ars Technica, che come ben saprai.. non è una fonte quararaqua e direi che ha anche una sua autorevolezza nel web e nel panorama mondiale:
http://arstechnica.com/microsoft/new...me-firefox.ars
Per questo la tua sconcertante uscita di bollare tale fonte come incompetente.. ti fa apparire, non dico tanto, un po' presuntuosello dicendo che tu invece le compenteze ce le hai.


Infine, se mi fidassi di più di un'altra software house o ci fosse un'altra sofware house che mi ispirasse maggiore fiducia, avrei già cambiato.
Io se cambio, cambio sempre per il meglio
Mica so masochista!
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Old 12-03-2009, 17:12   #68
xsim
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Cagliari
Messaggi: 1133
Teniamo presente nei test che mentre IE ha 1 aggiornamento importante all'anno (quando va bene)..altri browser se sono sotto in alcuni test..dopo 1 settimana hanno già pronto un aggiornamento che li riportano in testa.
E di aggiornamenti (beta, chiaro) Firefox, Chrome e Opera ne hanno tanti..Safari un pochino meno.
Questa è la concorrenza.
IE invece è aggiornato soprattutto sul versante sicurezza tramite Windows Update..poi tocca aspettare l'altra major release.
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Old 12-03-2009, 17:13   #69
xsim
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Cagliari
Messaggi: 1133
Quote:
Originariamente inviato da stambeccuccio Guarda i messaggi
Io se cambio, cambio sempre per il meglio
Relativamente al TUO mondo.
xsim è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-03-2009, 17:24   #70
stambeccuccio
Bannato
 
Iscritto dal: Feb 2008
Messaggi: 4046
Quote:
Originariamente inviato da xsim Guarda i messaggi
Relativamente al TUO mondo.
e certo.. mica tutti siamo uguali.. ..il mondo è bello perchè è vario e c'è ampia possibilità di scelta:
pensa che io gratuitamente mi sono scaricato e ho provato tutte le distrò linux e anche tutti i browser più noti

però le distrò forck delle forck e anche i browserini.. non ce l'ho fatta a provarli, significava chiedermi troppo
stambeccuccio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-03-2009, 17:28   #71
xsim
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Cagliari
Messaggi: 1133
Quote:
Originariamente inviato da stambeccuccio Guarda i messaggi
e certo.. mica tutti siamo uguali.. ..il mondo è bello perchè è vario e c'è ampia possibilità di scelta:
pensa che io gratuitamente mi sono scaricato e ho provato tutte le distrò linux e anche tutti i browser più noti

però le distrò forck delle forck e anche i browserini.. non ce l'ho fatta a provarli, significava chiedermi troppo
Cosa comune a MOLTI di noi frequentatori di forum..ossia appassionati.
Tuttavia questa grande esperienza diretta ci porta ognuno a conclusioni diverse..a quanto vedo.
Eppure l'oggettività dovrà pur esistere..in una qualche misura.
Altrimenti è davvero tutto relativo e tanto vale non discuterne nemmeno. *_*
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Old 12-03-2009, 17:44   #72
john18
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L'Avatar di john18
 
Iscritto dal: Aug 2005
Città: Orientato al futuro!
Messaggi: 17525
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Originariamente inviato da stambeccuccio Guarda i messaggi
questo è l'unico punto sul quale tu la pensi come me

In questo caso però, sempre con le dovute cautele, quei test sono scaricabili dal sito ufficiale Microsoft e non del sito pinco pallo o fatto dal fan di turno.
Con tanto di documento e spiegazioni:
http://www.microsoft.com/downloads/d...b-4a373d85146d

Certo, mi dirai tu, te pare che la Microsoft possa dire il contrario ?

Certo, ti rispondo io, tutto può essere, la mistificazione e le strumentalizzazioni oggi non hanno limiti, però se permetti io della Microsoft mi fido di più che del sito pinco pallo targato a morte microsoft viva linux!

La fonte di tali test è Ars Technica, che come ben saprai.. non è una fonte quararaqua e direi che ha anche una sua autorevolezza nel web e nel panorama mondiale:
http://arstechnica.com/microsoft/new...me-firefox.ars
Per questo la tua sconcertante uscita di bollare tale fonte come incompetente.. ti fa apparire, non dico tanto, un po' presuntuosello dicendo che tu invece le compenteze ce le hai.


Infine, se mi fidassi di più di un'altra software house o ci fosse un'altra sofware house che mi ispirasse maggiore fiducia, avrei già cambiato.
Io se cambio, cambio sempre per il meglio
Mica so masochista!


Ah bhè hai detto gia tutto te...ovviamente non mi fido di test made in microsoft ancor di più di quelli fatti da esterni.
__________________
La fantasia non è altro che un aspetto della memoria svincolato dall’ordine del tempo e dello spazio.
john18 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-03-2009, 17:46   #73
john18
Senior Member
 
L'Avatar di john18
 
Iscritto dal: Aug 2005
Città: Orientato al futuro!
Messaggi: 17525
Quote:
Originariamente inviato da xsim Guarda i messaggi
Cosa comune a MOLTI di noi frequentatori di forum..ossia appassionati.
Tuttavia questa grande esperienza diretta ci porta ognuno a conclusioni diverse..a quanto vedo.
Eppure l'oggettività dovrà pur esistere..in una qualche misura.
Altrimenti è davvero tutto relativo e tanto vale non discuterne nemmeno. *_*


Bisogna ragionare su quello che è oggettivo e su quello che può essere soggettivo.
__________________
La fantasia non è altro che un aspetto della memoria svincolato dall’ordine del tempo e dello spazio.
john18 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-03-2009, 18:03   #74
xsim
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Cagliari
Messaggi: 1133
Quote:
Originariamente inviato da john18 Guarda i messaggi
Bisogna ragionare su quello che è oggettivo e su quello che può essere soggettivo.
Ma sappiamo tutti che è più facile spezzare un atomo che un pregiudizio..purtroppo.
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Old 12-03-2009, 21:08   #75
MaBru
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L'Avatar di MaBru
 
Iscritto dal: Mar 2003
Città: Verona
Messaggi: 8546
Premettendo che non l'ho provato estesamente, mi sembra che IE8 sia un buon browser. Una cosa che non mi va giù è la gestione dei preferiti. Importo i bookmark di Firefox in HTML che hanno un mio ordine, che IE rimette in quello alfabetico. Come si fa ad ovviare?
__________________
Cammello non parla di neve
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Old 12-03-2009, 21:24   #76
II ARROWS
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L'Avatar di II ARROWS
 
Iscritto dal: Aug 2005
Città: Buguggiate(VA)
Messaggi: 12007
Dopo averlo fatto li riordini come vuoi tu nella schermata.
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Old 13-03-2009, 05:58   #77
G1971B
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 1370
E intanto tra una settimana (o forse meno) Microsoft rilascerà la versione finale di IE8 ..... click .
G1971B è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-03-2009, 06:18   #78
dovella
 
Messaggi: n/a
20 Marzo
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Old 13-03-2009, 07:33   #79
xsim
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Cagliari
Messaggi: 1133
Comunque..tornando al test che ha pubblicato la Microsoft..singolare che abbiano usato Google Chrome 1.0 e Firefox 3.05 contro Internet Explorer 8 RC1..no ? Dico..visto che anche Internet Explorer 8 non è giunto alla versione finale.
Google Chrome è arrivato alla 2.0.169.1 (ed è NETTAMENTE superiore alla mezza schifezza della 1.0)..e Firefox è giunto alla 3.1 Beta 3 (in prestazioni un bel balzo avanti, pure ad occhio). Poi perchè hanno tenuto fuori Opera e Safari ?
Comunque..sarei curioso di rivedere quello stesso test con le ultime versioni alla data attuale.
Inoltre limitarsi a test sulla velocità di apertura del browser e caricamento delle pagine..boh..non lo so..mi sembra poco professionale, cosa ne pensate ?
Dico..testiamoli, a parità di configurazione hardware, sulla velocità javascript, stabilità, occupazione di memoria, conformità specifiche e raccomandazioni w3c, funzionalità, interfaccia, espandibilità, personalizzazione..etc..etc.

Ultima modifica di xsim : 13-03-2009 alle 07:46.
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Old 13-03-2009, 07:55   #80
II ARROWS
Bannato
 
L'Avatar di II ARROWS
 
Iscritto dal: Aug 2005
Città: Buguggiate(VA)
Messaggi: 12007
Tanto non mi tocca, su 7 IE8 non viene aggiornato...
II ARROWS è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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