Grande Punto vs Focus

[robynove82]

Originariamente inviato da aLLaNoN81

Un conto è l'ABS che ti aiuta seriamente ad accorciare i tempi di frenata (io comunque fino a 2 mesi fa giravo con un'auto senza eppure non ho MAI fatto inchiodare le ruote anche durante frenate d'emergenza)

Se si va con questi ragionamenti ogni sistema di sicurezza sarebbe superfluo.

Originariamente inviato da aLLaNoN81

L'unica maniera per andare in testacoda a bassissima velocità con una macchina gommata 205 (!!!) è che ci sia neve o ghiaccio per strada ed a quel punto pure l'ESP ci può fare veramente poco. Discorso diverso se si va ad alte velocità, ma se le condizioni stradali sono avverse ed uno sceglie consapevolmente di andare ad alte velocità per quanto mi riguarda è solo un demente

Nel test dell'alce (soprattutto sul bagnato) la macchina senza ESP si gira, a meno che non sei abile a rimetterla in carreggiata. Questo succede anche a velocità da codice (tipo 130km/h) e non sono velocità folli.

[DaKid13]

Originariamente inviato da TurboCresta

solo un po i fari???

Originariamente inviato da aLLaNoN81

Si, solo un po' i fari perchè per il resto è davvero identica... La foto degli interni poi trae in inganno perchè si vedono i sedili in pelle, il navigatore e l'accensione a pulsante che sono tutti e 3 optional. Le uniche due cose che si vedono diverse sono un disegno leggermente diverso del tunnel centrale e la strumentazione in parte ridisegnata. Per il resto è assolutamente identica alla mia e per inciso questo restyling non mi piace nemmeno un granchè...

Detto da uno che la possiede...

[Burrocotto]

Originariamente inviato da robynove82

Nel test dell'alce (soprattutto sul bagnato) la macchina senza ESP si gira, a meno che non sei abile a rimetterla in carreggiata. Questo succede anche a velocità da codice (tipo 130km/h) e non sono velocità folli.

Ai 130 nessuna macchina stradale "normale" ti supera il test dell'alce...manco sull'asciutto,figurati sul bagnato.
C'è da dire che spendiamo appunto soldi su soldi x autoradio ultrapotenti,vernici metalizzate,cerchi in lega e altre puttanate senza far storie e invece ci si pone ancora il dubbio se prendere o meno l'esp.
Un conto è se la macchina nn lo prevede o se nn ce l'ha (vedi usato o km0),ma su una nuova da ORDINARE l'esp è moralmente obbligatorio.

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da Burrocotto

Ai 130 nessuna macchina stradale "normale" ti supera il test dell'alce...manco sull'asciutto,figurati sul bagnato.
C'è da dire che spendiamo appunto soldi su soldi x autoradio ultrapotenti,vernici metalizzate,cerchi in lega e altre puttanate senza far storie e invece ci si pone ancora il dubbio se prendere o meno l'esp.
Un conto è se la macchina nn lo prevede o se nn ce l'ha (vedi usato o km0),ma su una nuova da ORDINARE l'esp è moralmente obbligatorio.

dovrebbero metterlo obbligatorio per legge come l'abs.

[Burrocotto]

Originariamente inviato da Jaguar64bit

dovrebbero metterlo obbligatorio per legge come l'abs.

Mah,credo che presto lo faranno.
L'abs nn so se è proprio obbligatorio o se è un accordo tra i costruttori...xchè ad esempio i veicoli omologati come autocarro non sono sempre dotati dell'abs.
Di certo mettere l'esp obbligatorio (o cmq farlo inserire di serie su tutte le macchine) sarebbe MOLTO utile. Offrirlo a prezzo ridotto come fanno alcune case su alcuni modelli non è abbastanza,nel senso che il pingolone che vuol risparmiare c'è sempre.

[pagghi]

Originariamente inviato da aLLaNoN81

Un conto è l'ABS che ti aiuta seriamente ad accorciare i tempi di frenata (io comunque fino a 2 mesi fa giravo con un'auto senza eppure non ho MAI fatto inchiodare le ruote anche durante frenate d'emergenza)

probabilmente fai parte della schiera di quelli con una sensibilità superiore sotto il piede e sotto il sedere ("organo" principale per avvertire le reazioni del mezzo)
Ma considerati un'eccezione, non la norma.

(edit: l'abs non accorcia affatto i tempi di frenata, anzi, il suo vantaggio piuttosto è mantenere l'auto controllabile durante una frenata di emergenza)

Originariamente inviato da aLLaNoN81

... un altro è un dispositivo inventato dalla Mercedes per evitare che la classe A si ribaltasse durante il test dell'alce...

hai le idee un po confuse: l'ESP è un dispositivo Bosch, non ricordo ora se nato in collaborazione con mercedes, ma non è un suo dispositivo.
La Mercedes non ha di certo cominciato a montarlo dalla classeA, non è nato per quest'auto, e quel che è più importante non è stato messo per evitare che l'auto ribaltasse.

Originariamente inviato da aLLaNoN81

Con questo non ho detto che l'ESP non serve a niente, anzi, ma a differenza dell'ABS ha un'importanza molto marginale e ripeto, guidando con accortezza è molto difficile che se ne abbia bisogno.

l'esp, come dici tu, ha funzione marginale.
Ma questo lo si pensa fin che non ti salva le chiappe.... perché è lo stesso ragionamento applicabile al airbag e cintura di sicurezza. Fin che non sbatti non servono. Io in 10anni di patente, grazie a dio, non ho avuto modo di apprezzarne il funzionamento.
Idem dicasi dell'esp. Fin che non rischi una sbandata, non lo reputi necessario (pure io ho guidato auto senza per tanti anni, e anche qui, non ho mai avuto l'occasione di poterlo apprezzare seriamente)

Certo preferisco sentir dire da qualcuno che l'ESP non serve se si usa il sale in zucca, perché denota una persona che il sale in zucca l'ha veramente, piuttosto di qualcuno che crede che tale sistema serva solo per poter andar più forte

Originariamente inviato da aLLaNoN81

L'unica maniera per andare in testacoda a bassissima velocità con una macchina gommata 205 (!!!) è che ci sia neve o ghiaccio per strada ed a quel punto pure l'ESP ci può fare veramente poco. Discorso diverso se si va ad alte velocità, ma se le condizioni stradali sono avverse ed uno sceglie consapevolmente di andare ad alte velocità per quanto mi riguarda è solo un demente

le gomme delle auto che ho potuto provare erano giusto 205/45 r17, niente neve o ghiaccio, solo una striscia di materiale a bassa aderenza per sbilanciare le due carreggiate (sinistra asfalto bagnato, destra materiale a bassa aderenza). Situazione questa abbastanza comune d'inverno.
Velocità sui 40-50km/h. Una manovra improvvisa innesca la rotazione sul suo asse dell'auto.
Sono tutte cose che si possono verificare senza necessariamente essere dei pirla.

Originariamente inviato da aLLaNoN81

Ne ho guidate diverse di macchine con l'ESP ed ho cercato apposta di farlo entrare in funzione, so come funziona e cosa può fare. Sicuramente può essere utile ma le leggi della fisica non le infrange

c'è auto e auto, se provi un classeA, per via di un assetto estremamente propenso allo scivolamento (motivo per cui hanno dovuto mettere l'esp: l'auto aveva troppa tenuta laterale, cosa che abbinata al baricentro alto provocava l'effetto pendolo e il ribaltamento. Irrigidita e variata geometria della messa a terra della gomma, oltre a una gommattura specifica di mescola più dura, l'auto diventata "difficile" per il guidatore medio, è stato montato l'esp)
ti troverai con la spia accesa anche solamente per un'andatura allegra. Per via di una taratura che definirei preventiva di tale dispositivo.

In altre auto, migliori sia come assetto che come reazioni del telaio,e magari con qualche velleità sportiva, hanno sistemi ben calibrati e non invasivi che difficilmente fanno sentire la loro presenza.




io resto dell'idea che 200€ per una mano silenziosa che ti può evitare grossi problemi siano una spesa ragionevole. Se poi nella propria vita, mai e poi mai si vedranno in funzione tali sistemi, compresi pure airbag e cinture, be' tanto meglio.

[Grave Digger]

Originariamente inviato da pagghi

probabilmente fai parte della schiera di quelli con una sensibilità superiore sotto il piede e sotto il sedere ("organo" principale per avvertire le reazioni del mezzo)
Ma considerati un'eccezione, non la norma.

voglio solo precisare una cosa:

i centri ricettivi ed elaborativi dell'informazione spaziale,e delle accelerazioni angolari e lineari sono l'orecchio interno(apparato vestibolare,o meglio ancora organo di Corti) ed il cervelletto,non certo il fondoschiena ....

ora,capisco che niki lauda sappia il fatto suo,ma non è certamente una eminenza nel campo dell'anatomia e della fisiologia ....

[pagghi]

Originariamente inviato da Grave Digger

voglio solo precisare una cosa:

i centri ricettivi ed elaborativi dell'informazione spaziale,e delle accelerazioni angolari e lineari sono l'orecchio interno(apparato vestibolare,o meglio ancora organo di Corti) ed il cervelletto,non certo il fondoschiena ....

ora,capisco che niki lauda sappia il fatto suo,ma non è certamente una eminenza nel campo dell'anatomia e della fisiologia ....

mi sa che mi hai frainteso, è chiaro che sono i labirinti ad avvertire questi tipi di spostamento. Ma il culo (inteso come zona posteriore) è il punto di maggiore contato con il mezzo e che ti trasmette i movimenti del corpo auto.

sinceramente non sapevo che lauda avesse detto una roba del genere... be, io da "perfetto guidatore medio italiota" ho un punto in comune con un grande pilota. Come si dice, allora ho ancora qualche speranza

[Grave Digger]

Originariamente inviato da pagghi

mi sa che mi hai frainteso, è chiaro che sono i labirinti ad avvertire questi tipi di spostamento. Ma il culo (inteso come zona posteriore) è il punto di maggiore contato con il mezzo e che ti trasmette i movimenti del corpo auto.

sinceramente non sapevo che lauda avesse detto una roba del genere... be, io da "perfetto guidatore medio italiota" ho un punto in comune con un grande pilota. Come si dice, allora ho ancora qualche speranza

certamente,il corpo è assicurato all'auto per mezzo del sederozzo(quindi gli spostamenti repentini iniziano a sollecitare quella zona in primis),era solo per precisare .....