Processo Mills (primo e secondo grado): "Silvio Berlusconi ha corrotto David Mills"

[elect]

Originariamente inviato da jan

peccato che tutte queste certezze si scontrino con l'evidenza di un berlusconi per l'ennesima volta affannato per bloccare il corsod ella giustizia ..

No dai, hai visto come son stati veloci con Ghedini e le foto..

[lo_straniero]

può anche uccidere ...ma tanto vince sempre gli elezioni lo stesso

che tristezza

[Wales]

Originariamente inviato da first register

Ti invito a leggere le parole scritte col blu



Doh!

Originariamente inviato da claudioborghi

Eh, si, e' proprio un problema di italiano... senti, io ci ho messo asilo, elementari, medie e superiori per impararlo... spiegartelo in un post e' un po' dura, rinnovo il mio consiglio di farti aiutare da un amico.

T3d puoi dargli una mano perfavore?

N'artro "D'oh"!

Ti aiuto io... Non puoi sottolineare solo le parole che ti interessano... La frase è chiarissima!
Concentrati su "già all' epoca emergeva chiaramente"... Questo è il verbo da tenere in considerazione per quella frase, non "nega"...
Ha ragione claudioborghi...

Ciao!

[first register]

-LE INDAGINI
Il premier ha un teste chiave. Ma i pm: l' ha già smentito
Quote:LE INDAGINI
Il premier ha un teste chiave. Ma i pm: l' ha già smentito


MILANO - «Escludo nella maniera più categorica di aver dato ordine, anche indirettamente, alla banca Mees Pierson (Bahamas) di travasare 2 milioni di dollari a un conto di Mills presso la banca CIM di Ginevra, che sento nominare per la prima volta». È il 22 dicembre 2005 quando, interrogato a Milano, l' armatore napoletano Diego Attanasio smentisce David Mills, l' avvocato d' affari inglese, architetto delle società off-shore Fininvest. E' uno dei documenti raccolti dalla Procura che contrastano con la versione proposta ieri da Berlusconi, incentrata proprio su Attanasio. Nel verbale l' armatore ha smentito la ritrattazione di Mills, che prima aveva ammesso di aver ricevuto 600 mila dollari da un manager Fininvest, il defunto Carlo Bernasconi, come «regalo» per la sua testimonianza nei processi milanesi a Berlusconi; e poi aveva invece raccontato di averli avuti in custodia appunto da Attanasio, cliente di cui gestiva l' Hadrian Trust alle Bahamas. Attanasio nega anche se già all' epoca emergeva chiaramente, come ieri riproposto da Berlusconi con documenti ottenuti da Royal Bank of Nova Scotia (l' istituto che ha inglobato Mees Pierson), che i soldi finiti a Mills arrivavano proprio dal suo Hadrian Trust, e non da Berlusconi.

http://archiviostorico.corriere.it/2...60407072.shtml[/quote]



ma anche no!
Attanasio ha negato, i documenti riproposti da Berlusconi dimostravano che i soldi arrivavano dal gruppo Berlusconi e non da Attanasio... .

[claudioborghi]

Originariamente inviato da first register

Attanasio ha negato, i documenti riproposti da Berlusconi dimostravano che i soldi arrivavano dal gruppo Berlusconi e non da Attanasio... .

*sigh*

eggia', Berlusconi presenta documenti per autoaccusarsi...

andiamo sulle cose semplici, dimmi cosa non capisci in "e NON da Berlusconi"

Ti farei leggere anche questo

http://archiviostorico.corriere.it/2...80708036.shtml

Ma mi rendo conto che se non si capisce quello di prima questo dev'essere arabo.

ummm ... proviamo a trasportare la frase in un ambito che magari ti e' piu' congegnale...

"Zidane nega anche se gia' dalle prime immagini appariva chiaro che era la sua testa a finire contro il petto di Materazzi, non il contrario"

[vale1312]

edit..

[T3d]

che noia claudio.

il succo del discorso è che mills aveva carte in bianco firmate da attanasio, quindi con quei fondi poteva farci quel cavolo che gli pareva. anche ricevere denaro da bernasconi e occultare il tutto sotto le migliaia di transazioni finanziare che mills svolse in quegli anni.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da T3d

che noia claudio.

hai ragione

Allora chiudiamo la parentesi umoristica e entriamo nel merito, ti va?

I soldi lasciano tracce, hanno sempre un'origine... alla peggio bisogna fare tanti passaggi per trovarli. Se tu ricevi una cifra quella ti e' stata pagata da qualcuno che a sua volta l'avra' ricevuta da un altro e via cosi'.

Sappiamo che i soldi a Mills arrivano dal conto di Attanasio, ok?

La procura, constatato questo (che gia' per qualsiasi mortale sarebbe bastato a chiudere la pratica: dico che mi ha pagato x, ritratto, dico che in realta' mi ha pagato y, verifico, i soldi arrivano proprio da y, morta li') ha correttamente cominciato a cercare a ritroso.

A questo proposito le conclusioni a cui giunge la Gandus sono a dir poco sconcertanti.

Ti invito a leggere la pag. 341 della sentenza

http://www.corriere.it/Media/Foto/20...conclusive.pdf

Dopo aver ricostruito la provenienza dei soldi praticamente sin dal giorno dell'invenzione della moneta (e senza che dei 600mila di B. ci fosse la minima traccia) questa se ne esce che ci sono 2.500.000 che mancano perche' erano un prestito che "deve" essere stato restituito e che e' stato sostituito con soldi misteriosi.

NON esiste (quanto meno, in sentenza non se ne parla) alcuna contabile che documenti la restituzione del prestito.

NON esiste (quanto meno, in sentenza non se ne parla) alcuna contabile che documenti nessuno di questi "soldi misteriosi"

C'e' di che rimanere basiti (ma forse no). Ma come? Vai a prendere tutti i movimenti a monte del conto di Attanasio e te la cavi dicendo che mancano 2.5 PIPPI che erano entrati come prestito dalla Compagnie Monegasque de Banque e che sono stati certamente restituiti e NON MI TROVI NIENTE CHE PROVI LA RESTITUZIONE? Ma dico, fai rogatorie in tutto il mondo e non puoi alzare il telefono o prendere una macchina per andare a Montecarlo?

Notare poi che in tutto questo calderone di contabili anche molto a monte NON CE NE E' MEZZA DA 600mila se non l'ultima, quella a favore di Mills stesso attinta appunto dal prelievo di 2.050.000 dal conto di Attanasio.

Vogliamo parlarne?

[first register]

credo sia inutile parlare di questi dettagli tecnici sopratutto dopo aver letto qui come dicevi tu. http://www.corriere.it/Media/Foto/20...conclusive.pdf

[Kratos]

Originariamente inviato da claudioborghi

(che gia' per qualsiasi mortale sarebbe bastato a chiudere la pratica: dico che mi ha pagato x, ritratto, dico che in realta' mi ha pagato y, verifico, i soldi arrivano proprio da y, morta li')

Morta lì per un computer, forse. Una mente razionale e logica invece si chiederebbe perchè è stato tirato in ballo x (dove x non è un pinco pallino qualunque ma un Presidente del Consiglio) senza alcuna coercizione, se la verità era un'altra.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da Kratos

Morta lì per un computer, forse. Una mente razionale e logica invece si chiederebbe perchè è stato tirato in ballo x (dove x non è un pinco pallino qualunque ma un Presidente del Consiglio) senza alcuna coercizione, se la verità era un'altra.

Si, mills aveva un sacco di alternative per giustificare un nero da 600 chili da Attanasio.
Chissa' quanti altri clienti aveva sufficientemente straricchi da potergli dare in dono 600mila in modo appena plausibile e il cui tesoriere fosse convenientemente morto da poco.
Una fila...

[first register]

Originariamente inviato da claudioborghi

Si, mills aveva un sacco di alternative per giustificare un nero da 600 chili da Attanasio.
Chissa' quanti altri clienti aveva sufficientemente straricchi da potergli dare in dono 600mila in modo appena plausibile e il cui tesoriere fosse convenientemente morto da poco.
Una fila...

Il fulcro della reticenza di David Mills, in ciascuna delle sue deposizioni, sta nel fatto che egli aveva ricondotto solo genericamente a Fininvest, e non alla persona di Silvio Berlusconi, la proprietà delle società offshore, in tal modo favorendolo in quanto imputato in quei procedimenti.

Cmque dovresti considerare il fatto che Mills ha messo in piedi un gruppo di società che ha consentito al gruppo Fininvest o a Berlusconi di aggirare la legge mammi. Questo non vuol dire nulla ? ?
Il dividendo Horizon come lo chiami ?

Mills restava in contatto con uno di loro, Giorgio Vanoni, durante la sua latitanza, e da questi riceveva indicazioni per la riuscita del progetto – da lui stesso ideato e realizzato – della registrazione delle società in Inghilterra e la contestuale attribuzione a Mills del dividendo, che non poteva rientrare in Italia nella disponibilità del suo effettivo proprietario (sarebbe emersa fra l’altro, l’avvenuta violazione della legge Mammì).
Nello stesso periodo Mills contribuiva all’occultamento dei documenti delle società offshore.
L’anno dopo, fra la fine del 1997 e l’inizio del 1998, egli rendeva le sue reticenti ed elusive deposizioni testimoniali.

Ci sono abbastanza prove per chiedere le dimissioni di berlusconi... altro che festa di compleanno...
http://www.corriere.it/Media/Foto/20...conclusive.pdf

[jan]

Originariamente inviato da claudioborghi

Si, mills aveva un sacco di alternative per giustificare un nero da 600 chili da Attanasio.
Chissa' quanti altri clienti aveva sufficientemente straricchi da potergli dare in dono 600mila in modo appena plausibile e il cui tesoriere fosse convenientemente morto da poco.
Una fila...

il primo caso al mondo in cui si copre uno sconosciuto incolpando il presidente del consiglio , un avvocato un po farsesco ....
la logica in questo caso vince su tutto

[claudioborghi]

Originariamente inviato da first register

Cmque dovresti considerare il fatto che Mills ha messo in piedi un gruppo di società che ha consentito al gruppo Fininvest o a Berlusconi di aggirare la legge mammi. Questo non vuol dire nulla ? ?
Il dividendo Horizon come lo chiami ?[/url]

la struttura societaria della Fininvest e' stata passata non al setaccio, non alla lente, ma al MICROSCOPIO ATOMICO in millemila processi e quello che si poteva o non poteva fare e' gia' stato detto.
Nonostante i vaneggiamenti OT in motivazione qui si sta parlando semplicemente di 600mila pagati o meno.
Rilevo, da motivazione, che ci sono tremila contabili trovate in rogatorie in mezzo mondo ma NESSUNA che corrisponde a fondi fininvest "mescolati" o comunque pagati sui conti di Attanasio dai quali e' stata attinta la cifra in oggetto.

Quindi abbiamo un soggetto che dice di aver ricevuto 600 da X in regalo (cosi' non ci pagherebbe tasse), le autorita' inglesi lo tanano, scoprono che si tratta di un compenso in nero da Y e gli fanno pagare le tasse, a quel punto lui ammette anche con le autorita' italiane (che secondo me lo spaventavano molto meno del fisco inglese) che i soldi in realta' arrivavano da Y, si fanno le rogatorie, si verifica che arrivano proprio da Y, si fanno mille altre rogatorie per vedere se ci fosse qualche passaggio a monte da X a Y, NON SI TROVA, ma chissenefrega, condanniamo lo stesso, tanto a me che mi costa? Nulla, anzi...

[majino]

Originariamente inviato da claudioborghi

cut

ma a te non puzza un po', borghi? cioè, non senti un po' puzza di qualcosa di illecito?

[rgart]

ma mills ha depositato contro berlusca?

SI-NO?

ha detto di aver ricevuto soldi per fare una confessione "che non porti problemi a finivest aka berlusca?"

SI-NO?

e si è inventato tutto per non tirare in mezzo un attanasio uscito dal nulla che ha negato?

SI-NO?


e poi la marmotta che faceva la cioccolata? babbo natale e la befana?

ma perchè non si guarda mai oltre il proprio naso ideologico eh sig. borghi?
d'altronde è lo stesso nano che ha CANDIDAMENTE detto che si girava con la mazzetta in bocca, per cui uno che PAGA in passato di certo non ha remore per farlo in futuro...



e poi c'è la prescrizione, un aborto giuridico degno del terzo mondo... ma lui è troppo SOPRA LE PARTI per non accettarla e farsi giudicare... ha paura dei giudici sovversivi POVERINO...

dovrebbe marcire in galera se i suoi compari del pd a partire da quello schifoso discorso di violante alla camera non gli avessero permesso di fare quel cazzo che gli pareva finche la dea bendata non risolverà da sola il conflitto di interessi....

[ornette]

Originariamente inviato da claudioborghi

la struttura societaria della Fininvest e' stata passata non al setaccio, non alla lente, ma al MICROSCOPIO ATOMICO in millemila processi e quello che si poteva o non poteva fare e' gia' stato detto.
Nonostante i vaneggiamenti OT in motivazione qui si sta parlando semplicemente di 600mila pagati o meno.
Rilevo, da motivazione, che ci sono tremila contabili trovate in rogatorie in mezzo mondo ma NESSUNA che corrisponde a fondi fininvest "mescolati" o comunque pagati sui conti di Attanasio dai quali e' stata attinta la cifra in oggetto.

Quindi abbiamo un soggetto che dice di aver ricevuto 600 da X in regalo (cosi' non ci pagherebbe tasse), le autorita' inglesi lo tanano, scoprono che si tratta di un compenso in nero da Y e gli fanno pagare le tasse, a quel punto lui ammette anche con le autorita' italiane (che secondo me lo spaventavano molto meno del fisco inglese) che i soldi in realta' arrivavano da Y, si fanno le rogatorie, si verifica che arrivano proprio da Y, si fanno mille altre rogatorie per vedere se ci fosse qualche passaggio a monte da X a Y, NON SI TROVA, ma chissenefrega, condanniamo lo stesso, tanto a me che mi costa? Nulla, anzi...

[stetteo]

Originariamente inviato da rgart

"che non porti problemi a finivest aka berlusca?"

Mr. B prego

[claudioborghi]

Originariamente inviato da rgart

ma mills ha depositato contro berlusca?
SI-NO?

Suppongo tu intendi "deposto", SI, tant'e' vero che nel processo in cui Mills ha deposto Berlusconi e' stato condannato. Poi e' stato assolto in cassazione.

Originariamente inviato da rgart

ha detto di aver ricevuto soldi per fare una confessione "che non porti problemi a finivest aka berlusca?
SI-NO?"

NO - E questa dove l'hai letta?

Originariamente inviato da rgart

e si è inventato tutto per non tirare in mezzo un attanasio uscito dal nulla che ha negato? SI-NO?

NO - Si e' inventato tutto per non pagare tasse (300 PIPPI) sul compenso in nero prelevato da Attanasio

Ma scusate, voi siete un avvocato, fenomeno, girate milioni come noccioline, esperto in paradisi fiscali e quindi totalmente alieno all'idea di pagare le tasse. Vi intascate (ovviamente in nero) 600 mila "meritati" soldini da un cliente (Attanasio) a cui avete fatto risparmiare milioni grazie alle vostre societa' offshore ma ACCIDERBA venite tanati dal fisco inglese.
Panico, pagare 300mila di tasse non vi piace per nulla e poi c'e' il rischio sputtanamento (ma come, un esperto di fisco beccato ad evadere? Mica una gran pubblicita'). Che si fa? Be', l'unica possibilita' che non fa pagare tasse e' il regalo... si, ma chi cazzo mi puo' fare 600mila di regalo? fammi pensare, Briatore no, mi sputtana al volo, gli altri, figurati... CAZZO! Perche' non ci ho pensato prima? quello della Fininvest, Bernasconi, con cui avevo fatto tuti quegli affari E' MORTO, stecchito! I morti non parlano!... PERFETTO... dico che me li ha dati lui, tanto non puo' smentire e cosi' sono a posto... Si, ma perche' me li da'? Hmmm... CI SONO, dico che io poverino avevo fatto tanti lavori per loro, avevo persino salvato il culo al boss testimoniando (ma non mentendo) e dato che quei cattivoni dei miei soci mi avevano pappato tutte le parcelle voleva farmi un regalo.
Ok, cosi' va bene, se la va la va.


Ecco qui, scusate ma mi sembra perfettamente plausibile... figurarsi che gli frega ad un cittadino inglese con il fisco alla porta (e il fisco inglese non scherza niente) e che parla privatamente con il suo commercialista di pensare alla "terribile" giustizia italiana oltretutto dopo essersi premurato di specificare che non aveva mentito. Penso che la possibilita' che il commercialista lo denunciasse, che poi la procura italiana venisse a pescarlo, che ci fosse un giudice che stravolgesse il codice per fare lo stesso un processo su robe inventate e per giunta prescritte non lo sfiorasse nemmeno da lontano. Il pericolo immediato era il fisco... il resto nemmeno negli incubi... Il casino che e' successo dopo gli sta benissimo a 'sto deficiente ma non per questo e' un buon motivo per rompere le palle al Berlusca dopo le pensate di costui.

[jan]

Originariamente inviato da claudioborghi

Suppongo tu intendi "deposto", SI, tant'e' vero che nel processo in cui Mills ha deposto Berlusconi e' stato condannato. Poi e' stato assolto in cassazione.



NO - E questa dove l'hai letta?



NO - Si e' inventato tutto per non pagare tasse (300 PIPPI) sul compenso in nero prelevato da Attanasio

Ma scusate, voi siete un avvocato, fenomeno, girate milioni come noccioline, esperto in paradisi fiscali e quindi totalmente alieno all'idea di pagare le tasse. Vi intascate (ovviamente in nero) 600 mila "meritati" soldini da un cliente (Attanasio) a cui avete fatto risparmiare milioni grazie alle vostre societa' offshore ma ACCIDERBA venite tanati dal fisco inglese.
Panico, pagare 300mila di tasse non vi piace per nulla e poi c'e' il rischio sputtanamento (ma come, un esperto di fisco beccato ad evadere? Mica una gran pubblicita'). Che si fa? Be', l'unica possibilita' che non fa pagare tasse e' il regalo... si, ma chi cazzo mi puo' fare 600mila di regalo? fammi pensare, Briatore no, mi sputtana al volo, gli altri, figurati... CAZZO! Perche' non ci ho pensato prima? quello della Fininvest, Bernasconi, con cui avevo fatto tuti quegli affari E' MORTO, stecchito! I morti non parlano!... PERFETTO... dico che me li ha dati lui, tanto non puo' smentire e cosi' sono a posto... Si, ma perche' me li da'? Hmmm... CI SONO, dico che io poverino avevo fatto tanti lavori per loro, avevo persino salvato il culo al boss testimoniando (ma non mentendo) e dato che quei cattivoni dei miei soci mi avevano pappato tutte le parcelle voleva farmi un regalo.
Ok, cosi' va bene, se la va la va.


Ecco qui, scusate ma mi sembra perfettamente plausibile... figurarsi che gli frega ad un cittadino inglese con il fisco alla porta (e il fisco inglese non scherza niente) e che parla privatamente con il suo commercialista di pensare alla "terribile" giustizia italiana oltretutto dopo essersi premurato di specificare che non aveva mentito. Penso che la possibilita' che il commercialista lo denunciasse, che poi la procura italiana venisse a pescarlo, che ci fosse un giudice che stravolgesse il codice per fare lo stesso un processo su robe inventate e per giunta prescritte non lo sfiorasse nemmeno da lontano. Il pericolo immediato era il fisco... il resto nemmeno negli incubi... Il casino che e' successo dopo gli sta benissimo a 'sto deficiente ma non per questo e' un buon motivo per rompere le palle al Berlusca dopo le pensate di costui.

la fantasia non ti manca ... chi tiro in ballo? il mio cliente che dice di essere il più controllato d'italia ?