[x360/Ps3][Thread Ufficiale] Super Street Fighter IV

[TreeWalker]

Originariamente inviato da patrizio1982

l'ho dato da provare, spero di sapere qualcosa... sia che vada o che non vada non mi riesco a spiegare cosa possa essere.

A) non va: allora perchè su pc sì?

B) va: allora perchè le USB della mia slim funzionano bene con i pad e le pen drive?

Sembrerebbe un problema a livello di elettronica/driver..non saprei andare più lontano di cosi però, eh..anche perchè roba ps3 non ne ho mai,mai provata..

[ATi7500]

Originariamente inviato da Tensai

Facendo backwalk per il 70% del tempo mi ritrovo all'angolo in meno di 10 secondi e no, non tutti i personaggi hanno gli strumenti per vincere.

Bison dall'angolo ci esce quando e come vuole, Guile e' uno dei pochi personaggi che se lo puo' permettere e anche Chun non ha problemi seri a uscirne...Per il resto (non so nemmeno perche' ti sto rispondendo) ti chiederei di nominarmi alcuni PG che non hanno strumenti per vincere...

[Tensai]

Dan, Hakan, T-Hawk, Gen, Juri e Guy.
E no, non mi interessa il nome del giocatore che vince un sacco usandoli (tranne major ovviamente ) perché va contro gente che non ha idea del matchup.

Bison dall'angolo se stai vicino non esce così facilmente, il devil reverse puoi prevederlo e colpirlo in aria prima che esca, per l'headstomp basta un backdash e punire e lo psycho crusher close è punibile da tutto il cast.

Chun che cosa usa per uscirne?

[ATi7500]

Originariamente inviato da Tensai

Dan, Hakan, T-Hawk, Gen, Juri e Guy.

E no, non mi interessa il nome del giocatore che vince un sacco usandoli (tranne major ovviamente ) perché va contro gente che non ha idea del matchup.

Invece tutti quanti conoscono il matchup contro Fei, vero? Nominarmi i due joke character poi e' stato un tocco di classe che potevo aspettarmi solo da te
Juri e Guy non hanno strumenti per vincere...a volte mi chiedo perche' non ti dai a Pacman..

per la parte che hai editato, ma tu pensi che TUTTO cio' che e' POSSIBILE punire venga punito in un match? A dire che se uno gioca perfettamente ha tante possibilita' di vincere non ci vuole una laurea..ma chi e' veramente capace di giocare PERFETTAMENTE?

[Raven]

Originariamente inviato da ATi7500

Nominarmi i due joke character...

"due"!?

ps: non (ri)cominciate...

[Tensai]

Fei è abbastanza popolare (ce n'erano tre giusto all'nsb, per fare un esempio recente) quindi sì, in molti conoscono il matchup.
Dei joke character ti sei perso probabilmente la parte character, ma te lo perdono.

Gli altri cos'erano? Attacchi personali? Peccato, speravo avessi argomentazioni.

per la parte che hai editato, ma tu pensi che TUTTO cio' che e' POSSIBILE punire venga punito in un match? A dire che se uno gioca perfettamente ha tante possibilita' di vincere non ci vuole una laurea..ma chi e' veramente capace di giocare PERFETTAMENTE?

Evidentemente non hai idea di cosa sia una tier list.

[ATi7500]

Originariamente inviato da Tensai

Fei è abbastanza popolare (ce n'erano tre giusto all'nsb, per fare un esempio recente) quindi sì, in molti conoscono il matchup.
Dei joke character ti sei perso probabilmente la parte character, ma te lo perdono.

Gli altri cos'erano? Attacchi personali? Peccato, speravo avessi argomentazioni.

Evidentemente non hai idea di cosa sia una tier list.

nemmeno Daigo, Tokido e Mago ne hanno idea, se mi mettono Guile allo stesso livello di Gen e Cody allo stesso livello di Dan.

Also, lists are based on popularity. As long as a certain character doesn't have solid representatives, he/she will never be high in the tier listing.

[DFGemini]

Concordo con Ati,nonostante il mio Fei credo sia nettamente peggiore del suo:escludendo un paragone con un S tier come sagat nel vanilla che ad oggi nel super non abbiamo per fortuna,non posizionerei Fei così in alto per i seguenti motivi:
-Ha 2 ultra abbastanza elementari che non combano.la U1 si piazza solo su errore,stun o FA e non ha certo un danno enorme.la U2 è quasi impossibile da piazzare con giocatori esperti.se sbagliate entrambe lasciano Fei in una tale posizione da stupro totale
-stesso discorso per la super che per fortuna comba,ma crea qualche problema con il rekka e non è semplice da piazzare proprio per questo motivo.anche qui errore=stupro vista la posizione
-è un pg "costretto" ad attaccare e questo in alcuni matchup lo svantaggia enormemente,soprattutto con quelli a carica.
-mixup quasi nullo,il che lo rende prevedibile dopo qualche match

I punti evidenziati sopra(e non sono solo mie difficoltà,ma dati oggettivi con i quali anche un top come mago deve fare i conti) imho lo posizionano pelo pelo nell'A tier.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da ATi7500

nemmeno Daigo, Tokido e Mago ne hanno idea, se mi mettono Guile allo stesso livello di Gen e Cody allo stesso livello di Dan.

Devi leggere tra le righe in quelle liste ATi: il problema è che non possono conoscere tutto di tutti i personaggi, e spesso (mia opinione almeno) è facile confondere il proprio riuscire a "reggere" un personaggio con il vederlo basso. Portavo l'esempio di Chun, che ha perso poca roba, e non scende certo ad un low tier solo perchè Umehara la vandalizza.

Su Gen, Cody etc: i piani bassi hanno quasi tutti subito buff, di Gen se ne parla discretamente, Guile invece ha preso una bella mazzata dal meter gain (nerf) del boom, e la riduzione del danno ai Flash Kick (unica vera punisher che il poveraccio ha) certo non lo aiuta. Dan è spesso sottovalutato, ma a prescindere da questo, non so che tweak abbia avuto. Cody è sostanzialmente invariato, purtroppo per lui, e in certi matchup (come con Akuma, se non mi stendesse con due mosse darei quasi 7-3) è messo malaccio .

[Raven]

Originariamente inviato da DFGemini

Concordo con Ati,nonostante il mio Fei credo sia nettamente peggiore del suo:escludendo un paragone con un S tier come sagat nel vanilla che ad oggi nel super non abbiamo per fortuna,non posizionerei Fei così in alto per i seguenti motivi:
-Ha 2 ultra abbastanza elementari che non combano.la U1 si piazza solo su errore,stun o FA e non ha certo un danno enorme.la U2 è quasi impossibile da piazzare con giocatori esperti.se sbagliate entrambe lasciano Fei in una tale posizione da stupro totale
-stesso discorso per la super che per fortuna comba,ma crea qualche problema con il rekka e non è semplice da piazzare proprio per questo motivo.anche qui errore=stupro vista la posizione
-è un pg "costretto" ad attaccare e questo in alcuni matchup lo svantaggia enormemente,soprattutto con quelli a carica.
-mixup quasi nullo,il che lo rende prevedibile dopo qualche match

I punti evidenziati sopra(e non sono solo mie difficoltà,ma dati oggettivi con i quali anche un top come mago deve fare i conti) imho lo posizionano pelo pelo nell'A tier.

ehmmm... guarda che una tier list è stilata proprio in ottica di "utilizzo perfetto" del PG... cioé come se la cava un PG contro tutti gli altri nel caso di un utilizzo ottimale!
Chiaro che se mi parli di errori di gioco allora sono tutti stuprabili!

... e il fatto che Daigo, Mago e Tokido siano concordi nel piazzare Fei in cima direi che non lascia alcun dubbio...

[ATi7500]

Originariamente inviato da Raven

ehmmm... guarda che una tier list è stilata proprio in ottica di "utilizzo perfetto" del PG... cioé come se la cava un PG contro tutti gli altri nel caso di un utilizzo ottimale!
Chiaro che se mi parli di errori di gioco allora sono tutti stuprabili!

... e il fatto che Daigo, Mago e Tokido siano concordi nel piazzare Fei in cima direi che non lascia alcun dubbio...

Mago riesce a punire normal wiffate con rekka, il che la dice lunga sui suoi tempi di reazione (senza considerare il suo spacing praticamente perfetto). Se andiamo a considerare un altro personaggio con dinamiche da rekka (Abel), e considerando che puo' anche agganciarci la ultra full, si capisce come queste "tier list" dipendano in gran parte dalla bravura oggettiva dei player piu' che dai tool offerti dai personaggi. Il tutto come sempre IMHO...
Come dice DFGemini, Fei e' un personaggio che risente enormemente dei suoi errori, e questo lo rende tutt'altro che cheap, considerati altri personaggi che possono permettersi di spammare super a casaccio e restare safe nonostante tutto (per non parlare dei personaggi che hanno special completamente safe on block, vedi Adon).
Concordo ancora con te Gaetano: il fatto di dover "leggere tra le righe" rende queste tier list inaffidabili se considerate a livello oggettivo.

Questo commento mi pare abbastanza realista sull'argomento: http://www.eventhubs.com/news/2011/j...okido/#c178181

[Tensai]

Ma cosa c'entra il rekka di Abel?
È molto più lento di quello di Fei, on block il primo hit -3 (pienamente punibili da qualunque distanza sia fatto, diversamente dal rekka di Fei), non lo puoi usare per chip, non lo puoi hitconfirmare dai colpi deboli però puoi farci l'fadc.
Hanno utilizzi completamente diversi, non mi sembra siano paragonabili.

[ATi7500]

Originariamente inviato da Tensai

Ma cosa c'entra il rekka di Abel?
È molto più lento di quello di Fei, on block il primo hit -3 (pienamente punibili da qualunque distanza sia fatto, diversamente dal rekka di Fei), non lo puoi usare per chip, non lo puoi hitconfirmare dai colpi deboli però puoi farci l'fadc.
Hanno utilizzi completamente diversi, non mi sembra siano paragonabili.

ci punisci le normal wiffate o no?

[Tensai]

No, nessuno lo fa (Shiro compreso): la versione light parte in 14 frame e allo stesso range puoi usare uno step kick, è chiaramente pensata per un utilizzo diverso.

[Raven]

Belle partite con doncry stasera... specie quando mi ha battuto con PG con ben 0 BP... (cavolo, ne padroneggi molti di PG!... e tutti molto bene! )


ps: accettami l'amicizia!

pps: è da secoli che non posta qua, però...

[DFGemini]

Gran bei match con felisema stasera
La tua sakura migliora a vista d'occhio e cmq ripeto:cody lo muovi bene!
Dovresti peró,imho,variare un pó il mixup perchè troppo spesso tendi ad arretrare e dovresti sfruttare un pó più l'SRK della woman-ryu
Stranamente mi è uscita più di una BnB stasera....soprattutto l'ostica,almeno per me,CW-crLP-rekka....anche se ho "toppato" 2-3 volte tenshin-super

Scusami se quando ho iniziato ad usare pg vari del cast in alcuni caso ho mashato,ma il più delle volte è stato involontario perchè sbagliavo ad imputtare essendo abituato quasi solo a Fei si puó dire.

Alla prossima ondata di match

[bronzodiriace]

chi gioca sul live?

[michelgaetano]

Questi stan male...

Guile

Guile's Ultra 2, Sonic Hurricane had its damage reduced from 420 down to 300, also the start up time on the move was increase from 8 to 10, making it even slower.

[Emofelix]

Originariamente inviato da DFGemini

Gran bei match con felisema stasera
La tua sakura migliora a vista d'occhio e cmq ripeto:cody lo muovi bene!
Dovresti peró,imho,variare un pó il mixup perchè troppo spesso tendi ad arretrare e dovresti sfruttare un pó più l'SRK della woman-ryu
Stranamente mi è uscita più di una BnB stasera....soprattutto l'ostica,almeno per me,CW-crLP-rekka....anche se ho "toppato" 2-3 volte tenshin-super

Scusami se quando ho iniziato ad usare pg vari del cast in alcuni caso ho mashato,ma il più delle volte è stato involontario perchè sbagliavo ad imputtare essendo abituato quasi solo a Fei si puó dire.

Alla prossima ondata di match

No problem, mi hai distrutto ieri notte xD lo srk della donna ryu non lo so praticamente usare. Ho sempre paura di missare e di essere punito

[Raven]

Originariamente inviato da michelgaetano

Questi stan male...

ridicoli! ... e la prossima settimana "rido" io...