[Thread Ufficiale] AMD Phenom (K10)

[Soulman84]

c'è qualcosa che non va in questi bench..è impossibile che la nuova architettura vada come quella vecchia,è una contraddizione in termini..bisogna aspettare e basta ormai manca poco..

[astroimager]

Originariamente inviato da Rufus86

Il punto irrazionale di quel test è che, tralasciando la sfida con Intel, il Phenom è pressoché identico al K8 come prestazioni. In quasi quattro anni in AMD non sono riusciti a superare sé stessi!? Posso capire che non riescano ad arrivare ai Penryn, magari Intel ha creato un capolavoro assurdo, ma superare sé stessi è una cosa alla portata di tutti (piccoli o grandi, squattrinati o ricchi che si sia).

Intel su piattaforme desktop, l'hanno scorso, ha fatto un enorme salto in avanti: non credo che AMD l'abbia mai fatto rispetto a una sua precedente generazione. Forte di questo successo, ha cominciato a dominare sulla fascia medio-alta, in maniera incontrastata.
Quindi, quello che può essere successo è che il mondo software sia stato progressivamente ottimizzato per l'architettura "core". Basti pensare, a titolo di esempio, a MacOS e gli applicativi, ora credo tutti nativi x86 (e come giravano quando erano ancora compilati per la vecchia piattaforma).
In pratica, è come se si fossero spianati la strada almeno fino a Nehalem, e magari fra qualche tempo cominceranno a fare un lavoro certosino anche per questa nuova architettura...

Quindi le possibilità sono due: o quel test è un fake, forse fatto per errore (il procio era un Athlon 64 X2 ma è stato erroneamente riportato come un Phenom), o letteralmente ad AMD in tutti questi anni gli ingegneri sono diventati tossico dipendenti/sono stati sostituiti da persone che di ingegneria informatica non ci capiscono nulla.

Secondo me sono 4:
- Fake o test non attendibile per qualche motivo (probabilità 10%)
- Baco +/- grave/recuperabile nell'architettura (30%)
- Software non ottimizzato per K10 (50%)
- Nessuno di questi: qualcosa che ancora non afferriamo (10%)
(- non escludo anche una combinazione fra tutte)

Le mie speranze? Che sia la prima o al max la seconda... perché come dice giustamente leoneazzurro, se il problema è di codice non ottimizzato, tutte le potenzialità del Phenom rimarranno in eterno sulla carta!... a meno che AMD non investa qualche altro miliardo di dollari nel corrompere gli sviluppatori sw.

[x.vegeth.x]

Originariamente inviato da xyxabc222

si, lo sappiamo che il k10 ownerà tutti...
ma io non ho ancora capito QUANDO deve uscire questo k10!

...OMG

[Soulman84]

Originariamente inviato da xyxabc222

si, lo sappiamo che il k10 ownerà tutti...
:

simpaticissimo..probabilmente il tuo primo e unico post

[dagon1978]

i test di cinebench mi piacerebbe sapere se li hanno fatti con la 32 o la 64bit
sono quasi sicuro che sia la 32bit, guardate qui:
Cinebench 32bit
Cinebench 64bit

e anche in questo caso chiedo il parere di leoneazzurro, non è anomalo che recuperino più del 20% nella versione 64bit? è lo stesso anche per intel?
a me sembra un po' troppo, i miei recuperano al massimo il 10%

[grng]

è stato bello conoscerti xyxabequalcosa

[Soulman84]

Originariamente inviato da grng

è stato bello conoscerti xyxabequalcosa

grande grng col tuo post hai cambiato pagina,così l'immagine di quel beota non incasina più il layout

[blackknight]

Originariamente inviato da grng

è stato bello conoscerti xyxabequalcosa

breve ma intenso

[Tuvok-LuR-]

xyxabc222 hai la sign fuori regolamento!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Tuvok-LuR-

xyxabc222 hai la sign fuori regolamento!

alla faccia del fuori regolamento!
Già segnalato ad un moderatore, quindi non dategli corda...

[Tuvok-LuR-]

si, era ironico
info sull'overclock
http://my.ocworkbench.com/bbs/showthread.php?t=68863

a malapena il 20%

[grng]

Originariamente inviato da Tuvok-LuR-

xyxabc222 hai la sign fuori regolamento!

Tornando IT, l'overclock al momento è l'ultimo dei problemi, cioè non voglio nemmeno pensare che il 20% sia il limite, spero sia colpa del bios della scheda madre :/

[leoneazzurro]

xyxabc222, sono 10 gg di sospensione. Non è un buon modo di presentarsi su un forum quello di avere sign fuori regolamento, creare flame e dichiarare di voler fare quel che cavolo pare. Andw7 potrà modificare a piacimento il provvedimento, ovviamente.

[esticbo]

dagon1978 come ha detto Spitfire84 guardando la tabella della recensione su cinebench 10, (punteggi + alti):

nel rendering 1 cpu, la cpu del Bcn ottiene i stessi risultati di un monocore alla stessa velocitá; considerando ke il Bcn ha solo migliorato le prestazioni del rendering x 2 o + cpu ora teoricamente il Phenom dovrebbe andare ancora meglio.

Perció i risultati (CineBench 10 Benchmark of AMD Phenom GP-9600 on Gigabyte GA-MA790FX-DQ6) di ocworkbench nn sono corretti, sempre considerando ke il Phenom dovrebbe andare meglio di un Bcn

[esticbo]

edit doppio post

[viscm]

Ancora non riesco a capire come si spiega il video dell'altra sera dove con un programmino che certamente non ottimizzerà tutto al massimo si possa passare da 13600 a 19700 al 3dmark05 e poi viene fuori in quel test che il massimo di overcloccabilità è il 20%????

E poi da quello che avevo capito seguendo il link che qualcuno ha postato l'altra sera : http://www.hwbot.org/hallOfFame.do?t...pplicationId=5

era venuto fuori un risultato del genere:

3Dmark 2005 - 19954 marks
Processor: Core 2 Q6600 (2.4Gh... @ 3251mhz
Videocard: 2x GeForce 8800 GTS 64... @ 500/600mhz
Global Rank: 318th - 4.0 points
Hardware Rank: 33rd dual GeForce 8800 GTS 640 Mb - 0.0 points
Description: Q6600 @ 3251Mhz, 2 x 8800GTSs @ 591 MHz / 899 MHz

Considerando che le 3870 non sono di molto superiori a queste , si poteva presumere che in overclock un 9500 andasse + o - come un conroe a 3.0 ghz

A questo punto o il video dell'altra sera era un fake ben fatto o lo è questa review.
Xchè da una parte mi si dice che un 9500 arriva in overclock nemmeno spinto (fatto in automatico dal programmino amd) alle stesse prestazioni di un conroe a 3.00 ghz in un altro mi si dice che un 9600 al max dell'overcloccabilità mi vale poco + di un q6600 a default.

[Errik89]

Originariamente inviato da esticbo

dagon1978 come ha detto Spitfire84 guardando la tabella della recensione su cinebench 10, (punteggi + alti):

nel rendering 1 cpu, la cpu del Bcn ottiene i stessi risultati di un monocore alla stessa velocitá; considerando ke il Bcn ha solo migliorato le prestazioni del rendering x 2 o + cpu ora teoricamente il Phenom dovrebbe andare ancora meglio.

Perció i risultati (CineBench 10 Benchmark of AMD Phenom GP-9600 on Gigabyte GA-MA790FX-DQ6) di ocworkbench nn sono corretti, sempre considerando ke il Phenom dovrebbe andare meglio di un Bcn

vedendo questi grafici, Barcelona, secondo i test postati da Dagon nei 64bit, sembra andare = agli intel della stessa frequenza in single core e = agli intel di 250mhz in più in multicore. Secondo me AMD ha toppato qualcosa in questa architettura, hanno spinto troppo sul multicore quando l'80% del software domestico si fonda ancora sul single core. Forse sarà una architettura che in futuro si rivelerà eccellente, ma a noi servivano risposte ai conroe/penryn OGGI e non fra 1/2/3... x... anni.
IMHO sembra che hanno toppato come con R600 (architettura ottima ma che con i videogiochi odierni non sprigiona tutto il suo potenziale appunto perchè tr innovativa).

Per quanto riguarda l'overclock spero che ALMENO a 3ghz si riescano a portare, e questo la riengo una condizione essenziale, altrimenti vado su intel diretto. Anche se questo per il 90% della gente è l'ultimo problema.

Delusion...

[Errik89]

Originariamente inviato da viscm

Ancora non riesco a capire come si spiega il video dell'altra sera dove con un programmino che certamente non ottimizzerà tutto al massimo si possa passare da 13600 a 19700 al 3dmark05 e poi viene fuori in quel test che il massimo di overcloccabilità è il 20%????

IMHO non era veritiero perchè è IMPOSSIBILE che 2 HD3870 in CF facciano solo 13600 punti al mark05 quando ne fanno quasi 20k al mark06!!! L'unica spiegazione è che fossero FORTEMENTE CPU LIMITED (e da qui si spiega l'incremento anche di 6000punti occando la cpu anche solo del 20%)... e questo non è certo un buon segno...

[palu15]

Originariamente inviato da dagon1978

ragazzi, non capisco questo ondata di depressioni mistiche
era chiaro dai test che si vedevano in rete quanto sarebbe andato phenom, i test dei famosi smanettoni su xtreme system, con la l1n64-ws e il barcelona lo si capiva subito che erano veritieri, bastava prendersi la briga di leggersi tutte le 15 pagine del thread e infatti proprio da lì avevo chiesto se la cache L3 poteva essere responsabile del comportamento anomalo in single-core
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=6265
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=6283
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=6285
in sostanza quando sfrutta tutti i core l'architettura va bene, quando non li sfrutta sono dolori (vi siete chiesti perché hanno segato il progetto dual? )

purtroppo è chiaro che c'è qualcosa che non va, purtroppo AMD ha avuto e avrà ancora un periodo bello lungo di sofferenze da affrontare, speriamo che ne esca, la concorrenza serve a lei quanto a noi...

p.s.
x leoneazzurro, verosimilmente c'è qualche componente hw che, non funzionando a dovere, può compromettere le prestazioni in single piuttosto che quelle in multicore?

Scusa Dagon ma non ti seguo, anche se i riscontri ti danno ragione: se la cache è condivisa al più dovrebbe dare problemi quando lavorano più core contemporaneamente perchè magari lavorano su processi diversi e hanno bisogno di dati diversi ed eccoli quindi a svuotare dei dati di un altro core e riempire la cache con i dati di cui necessitano, ma se lavora solo un core il problema non si pone... Dov'è che mi sono perso allora?

[esticbo]

Avete letto questa notizia??

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=12022