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Old 16-10-2020, 09:34   #61781
b.u.r.o.87
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Originariamente inviato da Apix_1024 Guarda i messaggi
credo che la situazione economica italiana in questo periodo sia tutt'altro che rosea... ergo si chiama cresta del day1...
Più che cresta, direi "frega impazienti". Vuoi proprio la novità al day1? La paghi di più.
Non è corretto come comportamento, ma nessuno ti obbliga a comprarlo al day1.
I rivenditori puntano proprio alla "impazienza" delle persone.

Che poi è un atteggiamento che ho sempre considerato insensato non stiamo mica parlando di prodotti "da collezione" o "limited edition"
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Old 16-10-2020, 09:38   #61782
paolo.oliva2
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Originariamente inviato da marbasso Guarda i messaggi
Si ma 5,831GHz all core intendi?
Non tutti i core, massima frequenza turbo 1 core, che dovrebbe avere un Zen2 per equiparare la prestazione di Zen3

Zen 2 5,8GHz la massima su 1 core (4,9GHz 5950X Zen3 +19% IPC), 5GHz su tutti i core (ipotizzando 5950X a 4,2GHz), 4GHz la minima (che è 3,4GHz +19%).

La prestazione è IPC * Frequenza.

Zen 2 IPC 100 * 4GHz mi da' 400

Zen3 IPC 119 (+19%), 119 * 4GHz mi da 476.

Quindi Zen2, con IPC 100, per ottenere la stessa prestazione di Zen3 a pari frequenza, deve aumentare la frequenza del 19%, e su 4GHz significa +760MHz, 4,760GHz.

Ancora più tragica per Intel, in quanto si aggiunge il +5% di IPC che Zen2 ha su Intel, che porterebbe a -24,95% la differenza di IPC, con frequenze impossibili per il silicio 14nm (e velo pietoso per i consumi).
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Ultima modifica di paolo.oliva2 : 16-10-2020 alle 10:02.
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Old 16-10-2020, 09:47   #61783
marbasso
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Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
Non tutti i core, massima frequenza turbo 1 core, che dovrebbe avere un Zen2 per equiparare la prestazione di Zen3

Zen 2 5,8GHz la massima su 1 core (4,9GHz 5950X Zen3 +19% IPC), 5GHz su tutti i core (ipotizzando 5950X a 4,2GHz), 4GHz la minima (che è 3,4GHz +19%).

La prestazione è IPC * Frequenza.

Zen 2 IPC 100 * 4GHz mi da' 400

Zen3 IPC 119 (+19%), 119 * 4GHz mi da 476.

Quindi Zen2, con IPC 100, per ottenere la stessa prestazione di Zen3 a pari frequenza, deve aumentare la frequena del 19%.
Ok grazie
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Old 16-10-2020, 10:45   #61784
Gyammy85
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Originariamente inviato da Gigibian Guarda i messaggi
Che m*rda totale.

380 euro per un misero 6 core su amazon.

Day1 scorso anno 199 euro il 6 core. Quindi non dite che è stato sempre così.

Quando con 40 euro in più ci prendi un 10 core intel, 10900k.

A sto giro si so fumati roba buona in AMD.

RI DI CO LI
Lo voglio vedere sto 10900k a 400 spedito
PS per 40 euro in meno del 10900k puoi prendere il 10900 liscio

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Queste sono nuove?





Siccome non ne so una sega ... ma ho la sensazione che AMD abbia un qualche cosa in serbo tra Zen3/RDNA2/PCI4... può influire la modifica su Zen3 "Bus Width Increased from 256b to 512b for PCIe Gen4" nella 1a slide in alto a sinistra sugli FPS?
La prima è relativa a zen 2, difatti in basso a sinistra dice next horizon che hanno fatto nel 2019
La seconda sembra pure più veccha relativa ai tr 2000, boh
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Old 16-10-2020, 10:57   #61785
Ludus
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Che m*rda totale.

380 euro per un misero 6 core su amazon.

Day1 scorso anno 199 euro il 6 core. Quindi non dite che è stato sempre così.

Quando con 40 euro in più ci prendi un 10 core intel, 10900k.

A sto giro si so fumati roba buona in AMD.

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ancora aspettiamo il link del 10900K a 420€
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Old 16-10-2020, 11:01   #61786
FrancoBit
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Eh sto giro costeranno un po' di più. Leggendo l'articolo Hwupgrade:

<< I nuovi Ryzen 5000 saranno disponibili inizialmente in quattro modelli chiamati Ryzen 9 5950X, Ryzen 9 5900X, Ryzen 7 5800X e Ryzen 5 5600X, che potranno essere acquistati a partire dal 5 novembre con prezzi rispettivamente di 799, 549, 449 e 299 dollari (esentasse) >>

In genere finisce cambio eur/dollaro 1:1. In più ci aggiungiamo un 22% di IVA, al momento non sono neanche così sparati alle stelle come prezzi. Su Amaz vedo il 5600x a 380€, il 5800x a 570€ e il 5900x a 695€.

Sicuramente caleranno, ma non credo di molto. Bei mezzi comunque assolutamente. Dovessi comprare oggi andrei di fisso sul 5900x
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Old 16-10-2020, 11:12   #61787
alfonsor
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Sicuramente caleranno, ma non credo di molto. Bei mezzi comunque assolutamente. Dovessi comprare oggi andrei di fisso sul 5900x

invece io sento in maniera forte la mancanza di un 5700X, mi sono talmente abituato a consumare poco ed andare "quanto mi serve", che, molto probabilmente il prossimo anno andrò di 5800X, ma mi mancherà sempre quello
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Old 16-10-2020, 11:14   #61788
LL1
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Ryzen 5 3600 + RTX 3080: Killer Combo or Not?
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Old 16-10-2020, 11:30   #61789
Ludus
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Eh sto giro costeranno un po' di più. Leggendo l'articolo Hwupgrade:

<< I nuovi Ryzen 5000 saranno disponibili inizialmente in quattro modelli chiamati Ryzen 9 5950X, Ryzen 9 5900X, Ryzen 7 5800X e Ryzen 5 5600X, che potranno essere acquistati a partire dal 5 novembre con prezzi rispettivamente di 799, 549, 449 e 299 dollari (esentasse) >>

In genere finisce cambio eur/dollaro 1:1. In più ci aggiungiamo un 22% di IVA, al momento non sono neanche così sparati alle stelle come prezzi. Su Amaz vedo il 5600x a 380€, il 5800x a 570€ e il 5900x a 695€.

Sicuramente caleranno, ma non credo di molto. Bei mezzi comunque assolutamente. Dovessi comprare oggi andrei di fisso sul 5900x
scenderanno eccome, solitamente il prezzo ivato in italia è di poco superiore al mrsp in dollari.

se vedi in altri paesi i prezzi sono molto più bassi.
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Old 16-10-2020, 11:34   #61790
FrancoBit
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Originariamente inviato da Ludus Guarda i messaggi
scenderanno eccome, solitamente il prezzo ivato in italia è di poco superiore al mrsp in dollari.

se vedi in altri paesi i prezzi sono molto più bassi.
Speriamo bene, un mio amico deve farsi una build col 5800x, spero per lui cali anche sotto ai 500€
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Old 16-10-2020, 11:39   #61791
affiu
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Originariamente inviato da Predator_1982 Guarda i messaggi
con me sfondi una porta aperta, infatti ho acquistato 4 server dei quali 3 con AMD Epyc e mi assumerò le responsabilità di far girare programmi di produzione (che se si fermano son danni...) su questa CPU....più presa di posizione di così si muore.

Ovvio che, se dovessi riscontrare problemi, a quel punto dell'efficienza e prestazioni me ne farò molto poco, purtroppo non parliamo di pc domestici. In ambito industriale c'è bisogno di affidabilità e solidità dell'intera piattaforma, non ci si può permettere altro anche a costo di maggiori consumi e prestazioni inferiori.

Dietro il discorso certificazioni ci sono molti accordi politici e Intel, da questo punto di vista, domina ancora. Tra l'altro chi fa test di programmi che se si fermano fannno milioni di euro di danni al giorno (come quelli di cui parlo), non si assume nemmeno la responsabilità di dirti: tranquillo funziona, perché loro stessi "in casa", testano solo su piattaforme Intel. Ci vorrà ancora del tempo prima che AMD penetri profondamente anche nell'informatica industriale.
Certamente ma io credo che nel 2025 circa dovrebbe arrivare il rosso ad almeno il 25%(o chissà forse più... ) di share nei server;....certamente con EPYC-ZEN3 acquisiranno altro share...con zen4-EPYC e via discorrendo.

Per le tue nuove macchine pensiamo positivo....facci sapere, se puoi, le tue impressioni.
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Old 16-10-2020, 11:41   #61792
Locketto
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AMD Ryzen 9 5950X at 6.0 GHz?

Bhe quando non riesci ad arrivare a 5, vai direttamente a 6

https://videocardz.com/newz/amd-ryze...apple-imac-pro

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Old 16-10-2020, 11:44   #61793
Locketto
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Più che cresta, direi "frega impazienti". Vuoi proprio la novità al day1? La paghi di più.
Non è corretto come comportamento, ma nessuno ti obbliga a comprarlo al day1.
I rivenditori puntano proprio alla "impazienza" delle persone.

Che poi è un atteggiamento che ho sempre considerato insensato non stiamo mica parlando di prodotti "da collezione" o "limited edition"

Il fatto non è comprarlo o meno al D1 la parte scandalosa sono i prezzi Italiani.
In tutta europa costano il 12-20% in meno ed è D1 anche per loro.

La nostra IVA è anche più bassa quindi Il prezzo finale non dovrebbe nemmeno essere uguale dalle altre parti ma addiritura più basso.
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Old 16-10-2020, 11:51   #61794
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AMD Ryzen 9 5950X at 6.0 GHz?

Bhe quando non riesci ad arrivare a 5, vai direttamente a 6

https://videocardz.com/newz/amd-ryze...apple-imac-pro

Diciamo che un 5950x stock andrebbe sui 1650/1700
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Old 16-10-2020, 12:25   #61795
bagnino89
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Eh sto giro costeranno un po' di più. Leggendo l'articolo Hwupgrade:

<< I nuovi Ryzen 5000 saranno disponibili inizialmente in quattro modelli chiamati Ryzen 9 5950X, Ryzen 9 5900X, Ryzen 7 5800X e Ryzen 5 5600X, che potranno essere acquistati a partire dal 5 novembre con prezzi rispettivamente di 799, 549, 449 e 299 dollari (esentasse) >>

In genere finisce cambio eur/dollaro 1:1. In più ci aggiungiamo un 22% di IVA, al momento non sono neanche così sparati alle stelle come prezzi. Su Amaz vedo il 5600x a 380€, il 5800x a 570€ e il 5900x a 695€.

Sicuramente caleranno, ma non credo di molto. Bei mezzi comunque assolutamente. Dovessi comprare oggi andrei di fisso sul 5900x
Ma chi compra oggi un 6 core a 380 EUR? Manco andasse per davvero a 6 GHz.
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Old 16-10-2020, 12:27   #61796
affiu
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Comunque il 5950X è un'astronave.

La prestazione è data da IPC * Frequenza.

Zen3 ha +19% di IPC su Zen2, quindi possiamo estrapolare la frequenza a cui dovrebbe girare un Zen2 per equiparare Zen3.

3,4GHz è la frequenza base del 5950X, -100MHz vs 3,5GHz del 3950X.

Con +19% di IPC, equivarrebbe ad un 3950X a 4,046GHz di frequenza base.

4,9Ghz è la massima, che con +19% equivarrebbe ad un Zen2 @5,831GHz.

Il 5950X è aumentato di 50$ sul 3950X, indubbio che ciò non faccia felice nessuno.

Se AMD avesse commercializzato un 3950XT a +100MHz def/turbo/tutti i core, chunque avrebbe speso +50$ su un 3950X.
Ora +50$ per un 5950X che va quanto un 3950X a @5,8GHz in turbo, @4GHz frequenza minima e @5GHz su tutti i 16 i core (4,2GHz (e sto basso) +19% = 4,998GHz), +50$ sarebbero un ladrocinio?

SE VERO che il 5600X andrà => 10700K e 5800X => 10900K, comunque il prezzo/prestazioni di AMD sarebbe migliore di quello Intel attuale, e, nota di merito, che AMD non prezzi 5900X e 5950X stile Intel 6900K (1000$) e 6950X (1750$) perchè l'unica a poter proporre simili prestazioni (come lo fu per Intel).
E ci mancherebbe...! ....comunque partendo da questa slide:



Giustamente non sappiamo di preciso i punteggi in multi-thread dei vari ryzen 5000 ....ma facendo un conto molto grossolano, secondo me, si può dire che il prezzo prestazioni tra ryzen dovrebbe essere lo stesso con la serie precedente( al max qualche pizzico in più) ....ma questo non è regredito per me perchè comunque hai il ''surplus'' di valore di avere i processori TOP sul mercato (che piaccia o meno) in tutto......quindi quel pizzico ci potrebbe anche stare.

Quindi potremmo fare 2 conti separti, 1 sugli ryzen precedente ed 1 sui blu stessi(seppur son calati di prezzo).
1)16,6 punti (del 3700x) x 299$(prezzo del 5600x) = 4963 ma è troppo alto come punteggio(poi tutto è possibile ma è eccessivo).
16,3 punti(del 3900x) x 449$(prezzo del 5800x) = 7318 anch'esso troppo alto.
Anche se sono/sembrano alti i punteggi in multi (seppur devono ancora uscire) in OGNI caso li ho rapportati con il prezzo/prestazioni del 3700x e 3900x

2)12,5 punti(del 10700k) x 299$(prezzo del 5600x) =3737 ma è più alto certamente, quindi il prezzo/prestazioni a favore del rosso.
11,5 punti(del 10900k) x 449$(prezzo del 5800x) = 5163 ma è più alto certamente, quindi il prezzo/prestazioni a favore del rosso.
affiu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-10-2020, 12:29   #61797
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Che m*rda totale.

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Day1 scorso anno 199 euro il 6 core. Quindi non dite che è stato sempre così.

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Dove trovi il 10900k a quel prezzo che ne compro una carrettata e li rivendo ?

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Old 16-10-2020, 13:08   #61798
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Ma chi compra oggi un 6 core a 380 EUR? Manco andasse per davvero a 6 GHz.
Spero nessuno. Con il 10700k allo stesso prezzo non ha senso .

Il 10600k su Amazon è out of stock ...

Vedrai che caleranno presto. O usciranno le versiomi economiche.
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Old 16-10-2020, 13:26   #61799
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ancora gente a frignare sui prezzi... non sono ancora disponibili lo avete capito o no??!
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Old 16-10-2020, 13:32   #61800
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Articolo molto interessante che mi conferma di averci visto giusto nel prendere il 3600 a 200 € senza buttare via soldi per nulla.
Dovendo solo giocare e facendolo in 2k o più non ha veramente senso altra scelta, almeno fino a quando i prezzi dei nuovi ryzen non scenderanno un bel pò.
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