[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da affiu

Partendo dal presupposto che non creda a niente finchè non vedo .....secondo te che senso avrebbe o potrebbe avere un lancio l'8 ottobre e disponibilità dal 20 ottobre in poi?...non sarebbe meglio(per 12 giorni) fare tutto insieme(presentazione+lancio sul mercato/reperibilità) il 20?

Potrebbe essere tutto, per carità, si discute giustamente sui possibili scenari.....ma io credo che il ROSSO giocandosi la carta ZEN3 miri soprattutto alla parola SHARE-vendite e quindi secondo me cpu che schede video(il 28 ottobre) saranno buttati sul mercato di corsa ; dopotutto considera il perido di assestamento prezzi, che un pò di tempo l'ho richiede, ed dal 20 in poi significa quasi sotto natale e non va bene.

Oltre questo, secondo me, non ci sarebbe motivo più di tanto che non facciano uscire i modelli più bassi di zen3, sia perchè ci sarà una grande migrazione di possessori blu che passeranno al rosso(per novità, per ''scimmia'' e per cambiare ecc) e non credo che vadano nei modelli inferiori ma anzi i top, e anche perchè la gente che vorrebbe prendere quei modelli/offerte aspetterebbe lo stesso quando usciranno non comprando.....quindi che aspettare a fare???

Il punto è se ci credi che con zen3, almeno nel desktop high, ci sarà certamente il superamento del 50% di share blu/rosso.....se sei di questa idea allora forse sei d'accordo......per gli altri settori lo share piano piano gradualmente aumenterà in tutto.

Non resta che lo ''scannamento'' super-aggressivo dei prezzi di entrambi i colori ed a beneficio di tutti!!

Per me l'obiettivo di AMD è in primis non perdere le vendite di Natale... e un Zen3 l'8 ottobre, il 20 ottobre o anche il 1° novembre, avrebbe poca importanza.

Il 2° obiettivo è far sì che l'utente stoppi il possibile acquisto di un procio di Intel. E qui entrano in campo i bench come quello di ieri... che ovviamente compaiono ora perchè se si fosse visto 1 mese fa, avrebbe influito pure sulle vendite di Zen2.

Quindi AMD rimane in scena (e pubblicità gratuita) da ieri (1° bench Zen3) fino all'8 ottobre (presentazione), dove usciranno le rece delle testate... i cui risultati verranno confermati quando i proci saranno disponibili all'utente finale.

Unico punto... SPERO VIVAMENTE CHE AMD SCELGA BENE CHI FARA' LA RECE A ZEN3... (mi auto-propongo almeno per la parte OC max frequenza), perchè un casino come con Zen2 non deve succedere.
Cacchio, ricordo che io in 4h, tra montaggio procio, reinstallazione O.S. e OC, con il mio 3700X ero arrivato a benchare a @4,4GHz a 1,4V vs le rece che a @4,2GHz avevano assegnato 1,45V , con Aio 240 (normalissimo e non immerso a liquido 0°) e tamb ~20°.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Un 5700X segherebbe le vendite del 5800X...

È successo con il 3700X che ha fatto concorrenza interna al 3800X (che ha venduto poco).
C'è da chiedersi se esisterà un 5700X ...

Originariamente inviato da affiu

Non resta che lo ''scannamento'' super-aggressivo dei prezzi di entrambi i colori ed a beneficio di tutti!!

Non ci credo troppo...
Intel continua a vendere più di quanto produce, ed AMD probabilmente farà lo stesso a breve. Ergo al limite fanno "cartello" ma non abbassano nulla.

[Locketto]

Originariamente inviato da Max(IT)

È sempre 1usmus eh

Non il sito tedesco

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Max(IT)

Non ci credo troppo...
Intel continua a vendere più di quanto produce, ed AMD probabilmente farà lo stesso a breve. Ergo al limite fanno "cartello" ma non abbassano nulla.

Guardando Midfactory (dove l'impatto sulle vendite è più dipendente dal listino, vs OEM dove un abbassamento listino proci si traduce in nulla al cliente finale), il -25% sulla nona generazione ha portato un plus di vendite mi sembra di circa 10 punti percentuali, = meno remunerativo (ovvio che lo scopo era più di pulire i magazzini che di vendere di più).

Lato AMD, un Zen3 deve per forza costare meno di R&D vs Zen2, in primis perchè il motherchip è lo stesso (aumentare la frequenza IF non può costare quanto progettare ex-novo tutto) e secondo una cosa è l'aver realizzato Zen2 su un 7nm "sconosciuto", altro un Zen3 su dati silicio di un 7nm+, che se anche diversi dal 7nm, sono pur sempre più simili che da 12nm GF a 7nm TSMC.
Proporre un Zen3 al prezzo di Zen2, è ovvio che AMD abbia più margine nello stesso arco di tempo.

Quindi... se AMD il listino non ha intenzione di calarlo (Zen3 vs Zen2), e Intel sa che se calasse il listino i10, AMD la seguirebbe a ruota... tutti felici e contenti creando il cosiddetto cartello.

[CrazyDog]

ma cosa sono questi i10 che nominate qui spesso?

[ninja750]

con quel tool in altri forum leggo di +6/7% di per in CB20 es il 3700 che passa da 4900 a 5200 mi chiedo se questi incrementi ci siano anche nei giochi (a altri progremmi) o malignamente solo nel CB20.. avete provato?

[Max(IT)]

Originariamente inviato da CrazyDog

ma cosa sono questi i10 che nominate qui spesso?

li nomina solo lui

Devi sapere che ha una nomenclatura solo sua...

Quindi se leggi X8 sta parlando di 8 core (8C per il resto del pianeta ), se dice i10 sono i Comet Lake (Intel 10th Gen per il resto del mondo)

Originariamente inviato da ninja750

con quel tool in altri forum leggo di +6/7% di per in CB20 es il 3700 che passa da 4900 a 5200 mi chiedo se questi incrementi ci siano anche nei giochi (a altri progremmi) o malignamente solo nel CB20.. avete provato?

se tu fossi andato nel thread giusto ne avevo parlato

Comunque nei test che ho fatto io ieri cambia qualcosa (6/7%) in CB20 MT, perde qualcosa in CB20 ST e per tutto il resto non ho visto differenze (TimeSpy , FC5 e Shadow of The Tomb Raider benchmark).
Guadagno di circa 5º di temperatura sotto carico.

Ho fatto anche io la battuta che è un ottimo tool per andare meglio in Cinebench

PS: invito davvero a parlarne nel thread benchmark/overclock per evitare di accumulare discorsi su questo DI la possiamo fare tutte le prove incrociate che vogliamo. Io per ora mi sa che l'accantono.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Locketto

Non il sito tedesco

l'ho letto: Ha un bel link al tweet di 1usmus....
Poi dice che computerbase ha ricevuto simili conferme.

Ma alla fine magari ComputerBase ha riportato il tweet di 1usmus
Alla fine questi rumors si amplificano a vicenda.

La cosa singolare è che NEPPURE LORO PARLANO DI 5700X
Che davvero la serie 3700 si sia estinta ?

[ninja750]

si ok grazie non volevo essere OT

se è solo CB20 chi se ne frega

[Max(IT)]

Originariamente inviato da ninja750

si ok grazie non volevo essere OT

se è solo CB20 chi se ne frega

È riduttivo dire che sia solo CB20. Però almeno nel mio caso non c'è nessun "miracolo". È solo un classico overclock all core con la particolarità di poter avere frequenze diverse per ogni CCX (quando ne hai 4 come nel mio caso conta).
Nei task pesantemente MT il vantaggio del 5/10% (a seconda di quanto sei fortunato) è tangibile. Nei task leggeri forse addirittura perdi qualcosa (però siamo nell'ordine del 1-2%). Nel gaming non cambia una fava.

[Locketto]

B450 refresh.

Non so se le hanno fatte per Zen 3 o meno.


https://videocardz.com/press-release...erboard-series

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per me l'obiettivo di AMD è in primis non perdere le vendite di Natale... e un Zen3 l'8 ottobre, il 20 ottobre o anche il 1° novembre, avrebbe poca importanza.

Il 2° obiettivo è far sì che l'utente stoppi il possibile acquisto di un procio di Intel. E qui entrano in campo i bench come quello di ieri... che ovviamente compaiono ora perchè se si fosse visto 1 mese fa, avrebbe influito pure sulle vendite di Zen2.

Quindi AMD rimane in scena (e pubblicità gratuita) da ieri (1° bench Zen3) fino all'8 ottobre (presentazione), dove usciranno le rece delle testate... i cui risultati verranno confermati quando i proci saranno disponibili all'utente finale.

Unico punto... SPERO VIVAMENTE CHE AMD SCELGA BENE CHI FARA' LA RECE A ZEN3... (mi auto-propongo almeno per la parte OC max frequenza), perchè un casino come con Zen2 non deve succedere.
Cacchio, ricordo che io in 4h, tra montaggio procio, reinstallazione O.S. e OC, con il mio 3700X ero arrivato a benchare a @4,4GHz a 1,4V vs le rece che a @4,2GHz avevano assegnato 1,45V , con Aio 240 (normalissimo e non immerso a liquido 0°) e tamb ~20°.

Stai sereno che non ci sarà alcun bisogno ''neppure'' delle rece! .....piuttosto la mandibola si sta preparando a restare aperta per 10 sec. coercitivamente!

L'unica incognita resta il prezzaggio finale ....vedremo e speriamo bene.
In fondo anche un ipotetico 5600x a 200-250 sordi che vada quasi-come un 3700x mica c'è da buttarci la coppola!

[fraussantin]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Unico punto... SPERO VIVAMENTE CHE AMD SCELGA BENE CHI FARA' LA RECE A ZEN3....

Beh non è che puoi scegliere chi vuoi . Le testate esistono e hanno un certo seguito. ,Amd è anche libera di scegliersi i più cari a lei , ma non può proibire agli altri , che nel frattempo di saranno anche un po' scocciati, di recensirle in seguito quando si compreranno la cpu con i propri soldi e potrebbero "sfortunatamente" beccarsene una binnata male.

Meglio tenerseli buoni subito imho

[Alex656]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo 1usmus, la disponibilità di Zen3 non sarebbe al lancio, 8 ottobre, bensì verso il 20 ottobre con Navi al 15-20 novembre.

https://www.xtremehardware.com/news/...2020093013569/

In linea di massima concorderei sul fatto che difficilmente ci sarà disponibilità l'8 ottobre... in quanto i proci dovrebbero essere già partiti dai magazzini AMD

Sembra quindi che i processori 5900X e 5800X saranno lanciati solo 12 giorni dopo l'annuncio che avverrà ufficialmente l'8 Ottobre, dove verrà presentata la tecnologia Zen3. 5950X e 5600X successivamente.
Vale la pena notare che Yuri non è sicuro che la data sia precisa, sebbene sia stata precedentemente segnalata e probabilmente i piani non siano cambiati.

P.S.
Non mi ricordo con che procio... ma erano state postate in rete le fatture, con tanto di modelli e prezzi, prima della presentazione. Era con Zen2?

Quindi per il giorno 8 ci dobbiamo aspettare soltanto la presentazione di ZEN 3 mentre per le recensioni se ne parlerà dopo 12 giorni?

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da Alex656

Quindi per il giorno 8 ci dobbiamo aspettare soltanto la presentazione di ZEN 3 mentre per le recensioni se ne parlerà dopo 12 giorni?

Le recensioni prima sicuramente (le varie testate ricevono gli esemplari da testare prima), dopo 12 giorni dovrebbe essere la data dell'effettiva disponibilità per l'utente finale.
Sempre se le voci sono veritiere...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Alex656

Quindi per il giorno 8 ci dobbiamo aspettare soltanto la presentazione di ZEN 3 mentre per le recensioni se ne parlerà dopo 12 giorni?

Penso di no.

L'NDA scadrebbe il giorno della presentazione.
Chiunque abbia un Zen3 prima, ha firmato un accordo di riservatezza, e non può divulgare nulla.

Di solito le recensioni escono il giorno della presentazione ufficiale in quanto le testate nella maggioranza dei casi hanno già avuto il materiale.

[Alex656]

Qualcuno ha già provato clocktuner? Io non sono così coraggioso

[Max(IT)]

Originariamente inviato da affiu

Stai sereno che non ci sarà alcun bisogno ''neppure'' delle rece! .....piuttosto la mandibola si sta preparando a restare aperta per 10 sec. coercitivamente!

L'unica incognita resta il prezzaggio finale ....vedremo e speriamo bene.
In fondo anche un ipotetico 5600x a 200-250 sordi che vada quasi-come un 3700x mica c'è da buttarci la coppola!

Beh io in realtà mi aspetto che il 5600X vada meglio del 3700X

Originariamente inviato da Alex656

Qualcuno ha già provato clocktuner? Io non sono così coraggioso

CTR ? se vai nel thread giusto (overclock/benchmark) vedrai che l’abbiamo provato. Difficile fare danni comunque.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da fraussantin

Beh non è che puoi scegliere chi vuoi . Le testate esistono e hanno un certo seguito. ,Amd è anche libera di scegliersi i più cari a lei , ma non può proibire agli altri , che nel frattempo di saranno anche un po' scocciati, di recensirle in seguito quando si compreranno la cpu con i propri soldi e potrebbero "sfortunatamente" beccarsene una binnata male.

Meglio tenerseli buoni subito imho

Chiunque puo recensire un prodotto... ma se non è in commercio, la può recensire solo chi AMD gliela spedisce.
Per quanto visto negli anni, la procedura è sempre la solita.
Le testate che campano con la pubblicità, realizzando articoli spesso e volentieri adottando metodologie e componenti hardware che possono o meno favorire il produttore che a loro fa più comodo.
Poi ci sono i fan che capano le varie rece prendendo come campione quella che fa più comodo.
E la discussione nel TH si fa accesa... poi dopo 7-14 giorni, come gli utenti del forum cominciano a postare perchè hanno ricevuto il procio, ulteriore discussione, perchè a seconda della bandiera, ciò che fai vale o meno nel confronto con una rece di una testata.
Passa 1 mese (perchè i più preferiscono aspettare i prezzi livellati e bios meno beta), gli utenti ad avere il procio sono sempre di più e sempre di più quindi le conferme di come va realmente e non di come è stato recensito.

Chi segue il TH da tempo, sa perfettamente quali siano le testate di parte e quali più imparziali, ma non per questo attribuisce meno valore alla testata di parte... anzi, direi che forse arrivi pure a preferirla, prendendo il suo artivolo se va a braccietto con la sua bandiera.

Io personalmente le rece le seguo tutte... dosando il giudizio a seconda del grado di parte che hanno. Ad esempio... se la testata di parte riporta Zen3 ottimo, allora ottimo=eccellente.

Quello che posso dire, è che i recensori sono MOLTO competenti, perchè sanno perfettamente come far apparire meglio o peggio ciò che vogliono.
Visto che negli FPS AMD guadagna molto di più di Intel nel montare DDR4 più spinte, basterà guardare l'hardware scelto per Zen3, per capire l'intenzione del recensore. DDR4 2933 o inferiori? Passa ad un'altra rece.

[Max(IT)]

È così da sempre. Se tu guardi siti come anandtech, che non sono schierati, hanno quasi sempre i risultati “peggiori” di tutti gli altri, indipendentemente dalla Casa. Questo perché testano i prodotti nelle configurazioni più standard possibile, vicina a quella che l’utente generico medio si troverebbe a casa (beh, chiaramente usando comunque componenti di qualità).
Altri recensori meno “integri” pilotano le recensioni diversamente...

Però si tratta il più delle volte di sfumature: i numeri sono numeri ed i rapporti di forza/debolezza comunque emergono.