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Old 20-07-2005, 15:46   #41
sirus
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Originariamente inviato da Criceto
La penultima volta che ho usato Linux non riuscivo nemmeno a montare un CD-Rom senza leggere un cavolo di manuale. Per non parlare di configurarlo per il collegamento internet con un modem...
Sarà anche migliorato un po' di recente, ma non mi sembra che Linux abbia risolto sotanzialmente i suoi problemi di usabilità.
li monta in automatico i CD come le chivette USB da almeno 4 anni, il modem se supportato (basta un modem seriale) si installa in giusto 1 o 2 minuti

Quote:
Con windows se ci stai MOLTO attento forse riesci anche ad evitare di beccarti le peggio cose tutte le settimane. Ma perchè mi dovrei stressare tanto, quando ci sono delle alternative migliori e anche più divertenti da usare?
io non sto per nulla attento eppure non prendo ne virus ne spyware ho solo installato AntiVir (cavoli ben 5MB di memoria) per il controllo real time, ClamAV (entra in funzion solo quando avvio il Mailer) per le mail e tutti e due si aggiornano automaticamente, uso Antispyware e non vedo l'ombra di uno spyware e il firewall che come si è detto serve su tutti i SO e faccio tutto e non becco ne virus ne spyware (ho sacrificato ben 10-15MB di memoria)
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Old 20-07-2005, 15:48   #42
sirus
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Originariamente inviato da the_guitar_of_son
linux E' inferiore a osx su PPC.

a mio avviso lo è anche a win
sarà inferiore in quanto usabilità facilità bellezza e tutto quello che vuoi ma non in prestazioni
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Old 20-07-2005, 16:00   #43
the_guitar_of_son
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Originariamente inviato da sirus
sarà inferiore in quanto usabilità facilità bellezza e tutto quello che vuoi ma non in prestazioni
pure in prestazioni.
la mia esperienza su linux è stata davvero pessima. E' un sistema lentissimo, ma come fate a dire che è veloce? cedrto, il mio pc non è ultimo grido ma xp a confronto è una sheggia... kde poi è un utopia...

comunque, come giustamente hai detto tu, in fatto di bellezza e usabilità è imparagonabile. A meno che uno non ha un server in casa non vedo come possa preferire le prestazioni alla facilità e godibilità.
Se uno preferisce la velocità e basta, non DEVE prendere un mac. se no è un'idiota.
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Old 20-07-2005, 16:14   #44
sirus
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Originariamente inviato da the_guitar_of_son
pure in prestazioni.
la mia esperienza su linux è stata davvero pessima. E' un sistema lentissimo, ma come fate a dire che è veloce? cedrto, il mio pc non è ultimo grido ma xp a confronto è una sheggia... kde poi è un utopia...
ti posso assicurare che Linux è nettamente + veloce (togliamo il migliore) il mio Debian Sarge 3.1 su P3 600 si avvia più velocemente di Windows XP sul P3 1000 (il kernel del mio Linux è di circa 900KB veramente minuscolo)

Quote:
comunque, come giustamente hai detto tu, in fatto di bellezza e usabilità è imparagonabile. A meno che uno non ha un server in casa non vedo come possa preferire le prestazioni alla facilità e godibilità.
Se uno preferisce la velocità e basta, non DEVE prendere un mac. se no è un'idiota.
abbiamo trovato l'accordo ecco il motivo per cui non prendo il Mac, a me interessa solo la velocità di esecuzione (limitatamente al hardware a disposizione) dell'interfaccia non me ne faccio molto (anche perchè molti programmi li lancio ancora da file batch per mettere delle impostazioni personalizzate )
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Old 20-07-2005, 16:24   #45
the_guitar_of_son
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Originariamente inviato da sirus
ti posso assicurare che Linux è nettamente + veloce (togliamo il migliore) il mio Debian Sarge 3.1 su P3 600 si avvia più velocemente di Windows XP sul P3 1000 (il kernel del mio Linux è di circa 900KB veramente minuscolo)


abbiamo trovato l'accordo ecco il motivo per cui non prendo il Mac, a me interessa solo la velocità di esecuzione (limitatamente al hardware a disposizione) dell'interfaccia non me ne faccio molto (anche perchè molti programmi li lancio ancora da file batch per mettere delle impostazioni personalizzate )
a me danno fastidio le persone che parlano a sproposito. Se uno ha invece bene in mente ciò che vuole, allora ogni scelta è quella giusta.

io credo che molte persone che passano a mac credono che avranno tra le mani un computer perfetto, dove non esistono errori, tolleranze, blocchi...
osx e apple sono computer, computer e basta. Certo, secondo me hanno una marcia in più per un utenza domestica o per uso professionale multimediale specifico, ma a Cupertino non sono degli dei...
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Old 20-07-2005, 16:29   #46
sirus
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Originariamente inviato da the_guitar_of_son
a me danno fastidio le persone che parlano a sproposito. Se uno ha invece bene in mente ciò che vuole, allora ogni scelta è quella giusta.

io credo che molte persone che passano a mac credono che avranno tra le mani un computer perfetto, dove non esistono errori, tolleranze, blocchi...
osx e apple sono computer, computer e basta. Certo, secondo me hanno una marcia in più per un utenza domestica o per uso professionale multimediale specifico, ma a Cupertino non sono degli dei...
il problema è che tanti utenti Mac credono di avere in mano dei sistemi infallibili e quindi sono arroganti, invece ogni sistema ve bene per determinate operazioni per esempio potrei consigliare ad un utente un Mac se devo farne un uso desktop e gli interessa molto l'aspetto ma non consiglierei mai un server Mac in nessun caso
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Old 20-07-2005, 16:31   #47
the_guitar_of_son
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Originariamente inviato da sirus
il problema è che tanti utenti Mac credono di avere in mano dei sistemi infallibili e quindi sono arroganti, invece ogni sistema ve bene per determinate operazioni per esempio potrei consigliare ad un utente un Mac se devo farne un uso desktop e gli interessa molto l'aspetto ma non consiglierei mai un server Mac in nessun caso
ma qual'è il problema dei mac in ambiente server?

te lo chiedo perchè di server non ne so niente..
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Old 20-07-2005, 16:34   #48
prio
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Originariamente inviato da sirus
il problema è che tanti utenti Mac credono di avere in mano dei sistemi infallibili e quindi sono arroganti, invece ogni sistema ve bene per determinate operazioni
Be patient, ma portare come motivazione a "linux e' piu' veloce" l'argomento "si avvia piu' in fretta" non e' che pecchi di tracotanza.

Quote:
Originariamente inviato da sirus
per esempio potrei consigliare ad un utente un Mac se devo farne un uso desktop e gli interessa molto l'aspetto ma non consiglierei mai un server Mac in nessun caso
Neanche io. Conosco anche poca gente che abbia bisogno di un "server" in casa, pero'.
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Salva un albero, uccidi un castoro.
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Old 20-07-2005, 17:20   #49
Hattori Hanzo
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Originariamente inviato da Hal2001
Vi sono sistemi QNX che vanno avanti da quasi venti anni senza mai un reboot

Davvero?

Stica...!
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mela
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Old 20-07-2005, 18:51   #50
sirus
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Originariamente inviato da prio
Be patient, ma portare come motivazione a "linux e' piu' veloce" l'argomento "si avvia piu' in fretta" non e' che pecchi di tracotanza.
il fatto che si avvia più velocemente èsolo uno dei punti a favore, per quello che interessa a me sarebbe migliore, permette di compilare i pacchetti più velocemente e altro ancora

Quote:
Neanche io. Conosco anche poca gente che abbia bisogno di un "server" in casa, pero'.
io lo ho
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Old 20-07-2005, 18:53   #51
sirus
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Originariamente inviato da the_guitar_of_son
ma qual'è il problema dei mac in ambiente server?

te lo chiedo perchè di server non ne so niente..
il problema non è tanto del sistema operativo (che comunque non è adatto) ma quanto degli applicativi che non posso in nessun modo sfruttare il punto di forza dei G5 (Altivec) quindi le prestazioni decadono fortemente

imho con il passaggi verso Intel anche questo punto potrà avere un forte miglioramento
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Old 20-07-2005, 19:07   #52
Criceto
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Originariamente inviato da the_guitar_of_son
ma qual'è il problema dei mac in ambiente server?
Un unico benchmark fatto da Anandtech dove risulta (con grandi carichi) molto più lento di Linux con MySQL. Non hanno provato altri database. Non hanno provato altri tipi di servizi. Ma: "When we asked Apple for a reaction, they told us that some database vendors, Sybase and Oracle, have found a way around the threading problems". Mi sembra poco per esprimere un giudizio...
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Old 20-07-2005, 19:13   #53
sirus
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Originariamente inviato da Criceto
Un unico benchmark fatto da Anandtech dove risulta (con grandi carichi) molto più lento di Linux con MySQL. Non hanno provato altri database. Non hanno provato altri tipi di servizi. Ma: "When we asked Apple for a reaction, they told us that some database vendors, Sybase and Oracle, have found a way around the threading problems". Mi sembra poco per esprimere un giudizio...
in generale sono mal visti nell'ambiente dei sistemisti tutti i server apple
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Old 20-07-2005, 19:21   #54
Swisström
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Originariamente inviato da sirus
ti posso assicurare che Linux è nettamente + veloce (togliamo il migliore) il mio Debian Sarge 3.1 su P3 600 si avvia più velocemente di Windows XP sul P3 1000 (il kernel del mio Linux è di circa 900KB veramente minuscolo)
PErchè tu confronti un sistema ottimizzato (il tuo) con uno non ottimizzato (windows xp normale) ....

Il mio sistema con Windows XP Pro Sp2 Lite (ho tolto quello che non mi serviva... ora sta su un cd di 325MB ) si avvia in un quinto del tempo che ci mette il SuSe originale di un mio collega... su macchine pressoche identiche
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Old 20-07-2005, 19:23   #55
the_guitar_of_son
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Originariamente inviato da Criceto
Un unico benchmark fatto da Anandtech dove risulta (con grandi carichi) molto più lento di Linux con MySQL. Non hanno provato altri database. Non hanno provato altri tipi di servizi. Ma: "When we asked Apple for a reaction, they told us that some database vendors, Sybase and Oracle, have found a way around the threading problems". Mi sembra poco per esprimere un giudizio...
anche per me.

strano però parto dal banale presupposto che chi compra un XserveG5 non sia un idiota totale che spende una marea di soldi per avere una ciofeca..
dal momento che apple li vende, significa che c'è chi li compra..

non so... ho conosciuto amministratori di reti che a parlare erano delle bombe che sostenevano che mettere in una rete aziendale un mac (non l'ha detto, ma era anche riferito a linux) significa esporre la rete a maggior rischio di virus e sicurezza... penso che persino io, che non sono certo un amministratore (se non del mio computer e della mia vita ) saprei come fare una soluzione di antivirus centralizzato per far si che i sistemi immuni ai virus per win (mac e linux) non diventino portatori sani... questo per dire quanto anche dei rispettabili sistemisti possono non capire un cazzo e se vedono un fiocchetto su un server dicono che è una merda perchè... beh perchè linux o unix fa figo... sembra strano ma è così a volte
mah...
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Old 20-07-2005, 20:20   #56
sirus
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Originariamente inviato da the_guitar_of_son
anche per me.

strano però parto dal banale presupposto che chi compra un XserveG5 non sia un idiota totale che spende una marea di soldi per avere una ciofeca..
dal momento che apple li vende, significa che c'è chi li compra..

non so... ho conosciuto amministratori di reti che a parlare erano delle bombe che sostenevano che mettere in una rete aziendale un mac (non l'ha detto, ma era anche riferito a linux) significa esporre la rete a maggior rischio di virus e sicurezza... penso che persino io, che non sono certo un amministratore (se non del mio computer e della mia vita ) saprei come fare una soluzione di antivirus centralizzato per far si che i sistemi immuni ai virus per win (mac e linux) non diventino portatori sani... questo per dire quanto anche dei rispettabili sistemisti possono non capire un cazzo e se vedono un fiocchetto su un server dicono che è una merda perchè... beh perchè linux o unix fa figo... sembra strano ma è così a volte
mah...
beh è riduttivo dire così, da "sempre" e per molto tempo ancora i sistemi operativi ideali per i server sono Unix e Linux e sui server non si installa mica la GUI c'è solo la TTY
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Old 20-07-2005, 20:21   #57
prio
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Originariamente inviato da sirus
il fatto che si avvia più velocemente èsolo uno dei punti a favore, per quello che interessa a me sarebbe migliore, permette di compilare i pacchetti più velocemente e altro ancora
Se dici che e' piu' veloce a fare quello che ti serve ti credo sulla parola, se dici che e' piu' veloce in assoluto mi permetto di calare un "dipende" ma non entro proprio nella questione.
Mi limito a dire che la velocita' al boot come parametro prestazionale tra sistemi diversi e' come minimo leggermente aleatorio

Quote:
Originariamente inviato da sirus
io lo ho
se ti serve fai bene ad averlo. Che server e'?
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Old 20-07-2005, 20:24   #58
prio
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Originariamente inviato da sirus
il problema non è tanto del sistema operativo (che comunque non è adatto) ma quanto degli applicativi che non posso in nessun modo sfruttare il punto di forza dei G5 (Altivec) quindi le prestazioni decadono fortemente

imho con il passaggi verso Intel anche questo punto potrà avere un forte miglioramento
Ogni server deve essere valutato in base alle necessita' dell'ambiente ove viene piazzato, e non sempre la velocita' e' cosi' basilare.
Un server apple potrebbe andare bene per determinati motivi in una realta' e non bene per altri determinati motivi in un altra, idem per un server su piattaforma diversa.
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Old 20-07-2005, 20:28   #59
sirus
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Originariamente inviato da prio
Se dici che e' piu' veloce a fare quello che ti serve ti credo sulla parola, se dici che e' piu' veloce in assoluto mi permetto di calare un "dipende" ma non entro proprio nella questione.
Mi limito a dire che la velocita' al boot come parametro prestazionale tra sistemi diversi e' come minimo leggermente aleatorio
sicuro non è sempre più veloce

Quote:
se ti serve fai bene ad averlo. Che server e'?
un potente P3 600 con 256MB di ram con Web Server, Mail Server (filtro tutta la posta che arriva su tutti gli account di famiglia per evitare virus), Proxy, DNS e server delle autenticazioni messo su io ovvio che c'è anche aMule e tutto con Debian Sarge 3.1
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Old 20-07-2005, 20:30   #60
sirus
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Originariamente inviato da prio
Ogni server deve essere valutato in base alle necessita' dell'ambiente ove viene piazzato, e non sempre la velocita' e' cosi' basilare.
Un server apple potrebbe andare bene per determinati motivi in una realta' e non bene per altri determinati motivi in un altra, idem per un server su piattaforma diversa.
scusa ma con un server non ci fai grafica se quando usi il server come tale (con applicativi che ho già citato) va peggio non vedo (infatti mi sono sempre chiesto cosa serva XServer) motivo???
sirus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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