Borsa del petrolio iraniana in Euro nel 2006

[easyand]

Originariamente inviato da Onisem

Non ho capito dove stia scritto che in Iran si debba "fare qualcosa".

facciamo finta vada tutto bene, anzi, vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa bene ooooooooooooooooook

[flisi71]

Originariamente inviato da SaMu

L'Europa e la sinistra italiana che strategie hanno per migliorare i rapporti con l'Iran, portarvi la democrazia, impedire la proliferazione delle armi nucleari, impedire che supporti il terrorismo internazionale?

L'Europa ha inviato nei mesi scorsi una missione in Iran, per parlare di questi problemi.
I risultati sono stati invero piuttosto scarsi, non si è andati oltre a dichiarazioni di principio.

Tempo addietro avevo letto su RID un articolo tecnico in cui si diceva che il programma nucleare iraniano è solo alla fase embrionale; mi sembra di ricordare che con il primo sistema in fase di progettazione cercavano di trovare un certo coefficiente, che poi sarebbe servito per costruire l'impianto di produzione vero e proprio. Dopo avrebbero dovuto produrre il materiale fissile in discrete quantità.
Ancora dopo avrebbero dovuto progettare inneschi e detonatori.
Perdonatemi i sicuri errori tecnici dovuti alla non conoscenza della materia.

Lo chiedo perchè la risposta USA della guerra ovviamente è sbagliata, ma sarebbe il caso di dare per tempo una risposta giusta, che però non ho ben capito quale sia e chi la sta dando.

Piuttosto che dare affrettatamente una risposta sbagliata, sarebbe meglio riflettere un pò per darla giusta.
Ma gli USA probabilmente usano questo spauracchio delle armi nucleari che minacciano l'umanità per coprire i loro veri interessi particolari.


Ciao

Federico

[Onisem]

Originariamente inviato da easyand

facciamo finta vada tutto bene, anzi, vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa bene ooooooooooooooooook

Allora spiegami tu cos'è che "non va" maggiormente che in almeno una dozzina di altri paesi, e per quale motivo dovrebbe essere una priorità.

[zerothehero]

"forse" l'atomica in mano ad un regime teocratico è una cosa da impedire in tutti i modi..prima con la diplomazia certo...poi si vedrà cosa fare..
La cosa positiva è che stavolta europa e u.s.a in vari modi sono assolutamente determinati a impedire a questo paese di avere l'atomica.

[easyand]

Originariamente inviato da Onisem

Allora spiegami tu cos'è che "non va" maggiormente che in almeno una dozzina di altri paesi, e per quale motivo dovrebbe essere una priorità.

beh, forse che è un regime teocratico che sta fabbricando l'atomica, che supporta i terroristi e che è nemico dell' occidente?

[yossarian]

Originariamente inviato da easyand

beh, forse che è un regime teocratico che sta fabbricando l'atomica, che supporta i terroristi e che è nemico dell' occidente?

quanti attentati di matrice iraniana ci sono stati su suolo occidentale?

L'atomica (eventuale) iraniana, non sarà pronta prima di 5 o 6 anni (almeno secondo la CIA).
Perchè, quindi, tutta questa fretta di intervenire in Iran?
Regime teocratico lo è pure il Vaticano
Nemico dell'occidente? Se nell'attuale occidente includiamo anche la Russia dell'amico Putin, c'è da dire che i rapporti tra Iran e Russia sono piutosto buoni
Supporta i terroristi? 11/9 ad opera di terroristi sauditi; Londra (cittadini inglesi di origine pakistana) e Sharm (pista pakistana): non mi risulta che ci sia dietro l'Iran e neppure è credibile che in Iran siano addestrati terroristi sunniti (o meglio, lo è per chi non conosce l'islam).
Stanno costruendo l'atomica? Il governo iraniano parla di programma per il nucleare civile; non è credibile? Forse, però non lo è neppure chi ha fatto una guerra in Iraq con la scusa delle WDM prima (ipotesi smentita dalla stessa CIA) e dei presunti legami tra Saddam e al qaeda poi (smentita ufficialmente, nel 2004, da una commissione nominata dalla stessa amministrazione Bush), salvo poi rifugiarsi in corner con la favola della guerra per la libertà e la democrazia del popolo irakeno (due cose di cui all'amministrazione Bush non è mai importato niente; semmai erano altre le priorità e, volendo, si potrebbe stilare una lista di chi ci ha materialmente guadagnato con la guerra in Iraq e magari anche di chi potrebbe trarre vantaggio da un'eventuale occupazione dell'Iran).

[easyand]

Originariamente inviato da yossarian

quanti attentati di matrice iraniana ci sono stati su suolo occidentale?)

neghi il fatto che l' iran fomenti la propaganda antioccidentale? non ce ne sono stati, ma il futuro?

Originariamente inviato da yossarian

L'atomica (eventuale) iraniana, non sarà pronta prima di 5 o 6 anni (almeno secondo la CIA).

motivo in più per agire ora e non fargliela costruire

Originariamente inviato da yossarian

Perchè, quindi, tutta questa fretta di intervenire in Iran?
Regime teocratico lo è pure il Vaticano

infatti il vaticano e l'iran sono UGUALI SPUTATI!

Originariamente inviato da yossarian

Nemico dell'occidente? Se nell'attuale occidente includiamo anche la Russia dell'amico Putin, c'è da dire che i rapporti tra Iran e Russia sono piutosto buoni
Supporta i terroristi?

bah, me li sarò sognati i proclami anti "grande satana"

Originariamente inviato da yossarian

11/9 ad opera di terroristi sauditi; Londra (cittadini inglesi di origine pakistana) e Sharm (pista pakistana): non mi risulta che ci sia dietro l'Iran e neppure è credibile che in Iran siano addestrati terroristi sunniti (o meglio, lo è per chi non conosce l'islam).

ai gruppi terroristi servono soldi, qual' è uno stato fondamentalista che può dargliene in quantità? l' iran

Originariamente inviato da yossarian

Stanno costruendo l'atomica? Il governo iraniano parla di programma per il nucleare civile; non è credibile? Forse, però non lo è neppure chi ha fatto una guerra in Iraq con la scusa delle WDM prima....

abbiamo le prove che l'iran ha in corso un programma nucleare, quando avranno costruito la prima bomba saremo noi a cacarci sotto, e loro a ridere.
Ragionamento da occidentale politically SCorrect? certo!

[cprintf]

Le prove le ha date la CIA?

[cprintf]

Ve li ricordate i disegni che ritraevano i "laboratori mobili" iracheni, cioè i camion dove dentro si costruivano le WDM?

Chi è che ha qualche link?

[yossarian]

Originariamente inviato da easyand

neghi il fatto che l' iran fomenti la propaganda antioccidentale? non ce ne sono stati, ma il futuro?

a già, la guerra preventiva
anche gli USA fomentano la propaganda antiiraniana; chissà per quale motivo

Originariamente inviato da easyand

motivo in più per agire ora e non fargliela costruire

in 5 o 6 anni possono succedere tante cose: perchè tanta fretta? Forse per la notizia della borsa del petrolio? O forse per l'accordo Iran-Pakistan-India per la costruzione di un gasdotto, che tanto fastidio ha dato a Condoleezza Rice? O magari perchè i cinesi si riforniscono di petrolio iraniano?

Originariamente inviato da easyand

infatti il vaticano e l'iran sono UGUALI SPUTATI!

fino a prova contraria sono due teocrazie; se il problema è costituito dall'essere "uno stato teocratico", allora anche il Vaticano dovrebbe esserlo.

Originariamente inviato da easyand

bah, me li sarò sognati i proclami anti "grande satana"

riferito agli USA, non all'occidente; non mi risulta che tra Iran e Italia o tra Iran e Russia (o anche Germania, Francia e via dicendo, i rapporti siano così tesi)

Originariamente inviato da easyand

ai gruppi terroristi servono soldi, qual' è uno stato fondamentalista che può dargliene in quantità? l' iran

e chi ti dice che siano finanziati da uno stato fondamentalista? A già, per fare guerre non servono prove; basta la parola (no, quello era Falqui );
mi duole dovermi ripetere, ma gli attentatori di NYC, Londra e Sharm non erano sciiti. Forse, oltre ai proclami sul grande satana, dovresti sognarti anche l'ostilità tra sunniti e sciiti che risale, più o meno, al '600 d.C., che ha dato luogo a varie guerre e massacri d'ogni genere.

Originariamente inviato da easyand

abbiamo le prove che l'iran ha in corso un programma nucleare, quando avranno costruito la prima bomba saremo noi a cacarci sotto, e loro a ridere.
Ragionamento da occidentale politically SCorrect? certo!

abbiamo le prove che l'Iran sta portando avanti un programma nucleare di cui non conosciamo gli scopi; e abbiamo le prove (se la CIA è credibile) che tale programma non sarà completato prima di 5 o 6 anni. Che questo serva a costruire una bomba atomica e che questa eventuale bomba atomica serva ad attaccare l'occidente sono conclusioni di chi ha tutto l'interesse a mettere le mani sull'Iran.
Ora te lo faccio io un ragionamento da occidentale politically scorrect: delle guerre dell'amministrazione Bush, fatte per tutelare gli interessi di società legate a membri della stessa amministrazione (quindi neppure dell'economia occidentale o di quella USA in senso lato), me ne sbatto nella maniera più assoluta. E non ho la minima intenzione di fare da vittima sacrificale in una guerra combattuta per mero interesse personale. Quindi, mio nemico è chi mette le bombe ma anche chi, con i suoi comportamenti, istiga al fondamentalismo, di qualunque natura esso sia. Se non lo si fosse capito, non sto dalla parte dei terroristi, ma neppure di chi si serve del terrore per fare le guerre per il petrolio.

[yossarian]

Originariamente inviato da cprintf

Ve li ricordate i disegni che ritraevano i "laboratori mobili" iracheni, cioè i camion dove dentro si costruivano le WDM?

Chi è che ha qualche link?

già, perchè le gallerie ad alto contenuto contenuto tecnologico così minuziosamente descritte da Rumsfeld?

[yossarian]

Originariamente inviato da cprintf

Le prove le ha date la CIA?

magari si fosse dato retta alla CIA; in quel caso, la guerra in Iraq non si sarebbe fatta

[easyand]

Secondo te questo è un parco giochi?

http://www.globalsecurity.org/wmd/wo...k-pak-comp.jpg

http://www.ural.ru/gallery/news/coun...ran_busher.jpg

http://www.globalsecurity.org/wmd/wo...ompare_ik3.jpg

http://web.israelinsider.com/Static/.../Bushehr_0.jpg

Fatti un giro anche su Busherh con google earth

[yossarian]

Originariamente inviato da easyand

Secondo te questo è un parco giochi?

http://www.globalsecurity.org/wmd/wo...k-pak-comp.jpg

http://www.ural.ru/gallery/news/coun...ran_busher.jpg

http://www.globalsecurity.org/wmd/wo...ompare_ik3.jpg

http://web.israelinsider.com/Static/.../Bushehr_0.jpg

Fatti un giro anche su Busherh con google earth

e allora? Lo stesso governo iraniano ha ammesso che sta portando avanti un programma nucleare; questo cosa vuol dire? Ma abbiamo già le conclusioni, basta chiedere a Bush

[cprintf]

Originariamente inviato da yossarian

già, perchè le gallerie ad alto contenuto contenuto tecnologico così minuziosamente descritte da Rumsfeld?

Ecco qua Tora Bora!

http://www.edwardjayepstein.com/nether_fictoid3.htm

[easyand]

Originariamente inviato da yossarian

magari si fosse dato retta alla CIA; in quel caso, la guerra in Iraq non si sarebbe fatta

non serve invadere l'iran, basta uno strike sui complessi nucleari prima dei 5 o 6 anni...
Lo facciano gli americani, lo facciano gli israeliani (che con osirak hanno pure una certa esperienza) lo facciano gli europei, basta farlo.

[alex10]

Originariamente inviato da cprintf

Ve li ricordate i disegni che ritraevano i "laboratori mobili" iracheni, cioè i camion dove dentro si costruivano le WDM?

Chi è che ha qualche link?

Quale miglior sito di quello del dipartimento di stato ...

ci sono tutte le slide ..... non le hanno ancora tolte

[alex10]

Il colpo di genio ...



azz io sospettavo il mio ferramenta ....

[easyand]

ma non parlavamo di iran?

[yossarian]

Originariamente inviato da easyand

non serve invadere l'iran, basta uno strike sui complessi nucleari prima dei 5 o 6 anni...
Lo facciano gli americani, lo facciano gli israeliani (che con osirak hanno pure una certa esperienza) lo facciano gli europei, basta farlo.

sai qual è il problema? Che con uno strike sui complessi nucleari non si ottengono gli scopi che si vogliono raggiungere; inoltre, si tratterebbe di un attacco contro uno stato sovrano senza alcuna giustificazione e che richiederebbe il consenso delle nazioni unite. Vero che ciò era valido anche per l'Iraq, ma la situazione è completamente diversa; l'Iraq era, in un certo senso, "terra di nessuno", in cui erano molti ad avere interessi (ma questi molti erano soprattutto paesi occidentali, come Francia, Russia e Germania); l'Iran è sotto "l'ala protettiva" di cinesi e indiani che non sono propriamente nostri alleati e neppure succubi della politica USA (anzi, direi che sono i nemici non dichiarati della guerra senza fine della banda Bush): il che pone la cosa sotto una prospettiva completamnete diversa. In Iran non ci si può muovere senza l'assenso della comunità internazionale senza rischiare di scatenare una reazione di vasta portata.