Microsoft Windows XP versione N

[sirus]

imho togliere mediaplayer è sbagliato...
io parlo a nome di un utonto...ma ve lo immaginate, gli arriva un file *.mp3 via e-mail e deve eseguirlo. prima faceva doppio click e via, mp3 in esecuzione ed era tutto felice.
ora gli verrebbe fuori quella bella mascherina con scritto quale programma uso per aprire il file (e lui...proviamo con word, magari funziona), gli utonti andrebbero in crisi profonda
ovviamente wmp è disinstallabile anche senza far ricorso a nlite io l'ho debellato dal pc e ci ho messo itunes per la musica e quicktime (anche se non mi piace moltissimo) per i video

ovviamente ms non si sente obbligata a far pagari di meno la versione di windows priva di media player perchè il download del sw è disponibile gratuitamente da internet e quindi il costo sarà identico...

[sirus]

ps mediaplayer non mi sembra così scandaloso, già dalla versione 9 era migliorato parecchio e fin quando l'ho usato non mi ha mai dato problemi poi ho provato itunes e mi sono innamorato

[Mr. Nippo]

Originariamente inviato da vink
Ragazzi, vi sfugge qualcosa...
La MS è stata OBBLIGATA dalla CEE a realizzare una versione di Windows senza Media Player. La MS DEVE tenere a listino questa versione, così che chi voglia comprarla ne abbia la possibilità. Credo che nessuno la comprerà, tanto più allo stesso prezzo della versione completa.
A tal proposito vorrei fare delle considerazioni:
1) Non capisco perché ci si accanisca tanto contro la Microsoft. Nessuno obbliga a comprare Windows, né tanto meno nessuno vieta a Real o altri di crearsi un OS come C...o gli pare.

ti sfugge il fatto che esistono normative, sia a livello nazionale che internazionale, volte ad evitare l' abuso di posizione dominante, la concorrenza sleale, e via dicendo.
Tutto questo serve per evitare che un unico competitor abbia il totale monopolio del mercato, in quanto partendo da questa posizione potrebbe imporre i prezzi che vuole, le condizioni che vuole, in pratica potrebbe fare il bello e cattivo tempo fregandosene di quelle regole di mercato che in condizioni normali sarebbe tenuto a rispettare e che tutti gli altri invece rispettano.
La situazione attuale in questo settore è tale per cui MS potrebbe di fatto impedire l' ingresso nel mercato a qualsiasi potenziale concorrente in virtù della propria forza (intesa come disponibilità economiche e tasso di penetrazione dei suoi prodotti nel mercato) quindi ben venga tutto il possibile per arginare lo strapotere di MS.
Quindi per tornare al tuo esempio...non è tanto la possibilità di scegliere le verdure che vuoi mettere nel tuo minestrone, quanto il fatto che non avresti alternativa e nella tua minestra saresti obbligato a mettere solo le verdure microsoft....
Questo perchè un' azienda per sopravvivere deve fatturare e se non riesci a vendere il tuo browser perchè chi sviluppa il sistema operativo ne include gratuitamente già uno suo (che tra l' altro non è detto sia necessariamente migliore)....allora tu chiudi e tanti saluti alla concorrenza (netscape docet)


Nippo

[DjLode]

Scusate, non ricordo la questione quindi potrei dire una stupidata, ma non bastava per MS renderlo disinstallabile? Il software venduto da oggi in poi avrebbe avuto questa opzione, gli altri si installavano una patch che rendeva possibile togliere il MP.

[vink]

X Nippo
Che esistano leggi specifiche è un dato di fatto. Sul fatto che siano giuste ho seri dubbi. Se un sistema operativo diventa "dominante" un motivo di sicuro c'è. O è migliore o ha fatto scelte commerciali migliori. In ogni caso lo ha decretato il pubblico, che ha potuto scegliere tra tanti (Windows , Apple, BeOs, OS/2, Unix, Linux, DOS (di vari produttori)ecc.. Ben altra cosa è l'esempio che possiamo fare con SKY, che è dominante perché non c'è concorrenza (e le vergognose leggi italiane proteggono questa situazione).
Tornando al tuo intervento, dunque, gli altri minestroni ci sono. Puoi usare Linux, DOS, MacOS o farti un sistema operativo tutto tuo, che magari avrà successo come linux.
Se quanlcuno farà un browser o un player migliore, stai sicuro che verrà utilizzato. Io stesso uso VLC in alcuni frangenti.
Se però spogli windows di tutto il superfluo, allora che farà il tizio alle prime prese con un computer, che non potrà aprire nulla perché non ha applicativi e le conoscenze per procurarseli?
Tu, se vuoi, puoi installare ciò che vuoi, ma spogliare completamente windows è un'offesa al progresso tecnologico, che vede un'integrazione sempre più spinta.

[12pippopluto34]

Originariamente inviato da vink

[super_mega_cuttone]

Scusami vink per questo taglio oltremodo sbrigativo, ma occorrerebbe troppo tempo per farti notare le ''inesattezze'' scritte nei tuoi post in questa news.
Non voglio provocarti ne' essere saccente, ma ti dico soltanto che stai facendo disinformazione.

Cio' che tu dici e' stato ampiamente dibattuto, anche in questa sede, in passato.
Cerca sui forum di HWU e nella Rete e vedrai che non sto dicendo cazzate.

[Swisström]

Originariamente inviato da vink
X Nippo
Che esistano leggi specifiche è un dato di fatto. Sul fatto che siano giuste ho seri dubbi. Se un sistema operativo diventa "dominante" un motivo di sicuro c'è. O è migliore o ha fatto scelte commerciali migliori. In ogni caso lo ha decretato il pubblico, che ha potuto scegliere tra tanti (Windows , Apple, BeOs, OS/2, Unix, Linux, DOS (di vari produttori)ecc.. Ben altra cosa è l'esempio che possiamo fare con SKY, che è dominante perché non c'è concorrenza (e le vergognose leggi italiane proteggono questa situazione).
Tornando al tuo intervento, dunque, gli altri minestroni ci sono. Puoi usare Linux, DOS, MacOS o farti un sistema operativo tutto tuo, che magari avrà successo come linux.
Se quanlcuno farà un browser o un player migliore, stai sicuro che verrà utilizzato. Io stesso uso VLC in alcuni frangenti.
Se però spogli windows di tutto il superfluo, allora che farà il tizio alle prime prese con un computer, che non potrà aprire nulla perché non ha applicativi e le conoscenze per procurarseli?
Tu, se vuoi, puoi installare ciò che vuoi, ma spogliare completamente windows è un'offesa al progresso tecnologico, che vede un'integrazione sempre più spinta.

ti quoto in tutto.

VI dirò, io uso solo il SO di windows, ora uso un winxp pro completamente senza IE, WMP, MSN, firewall , WInupdate tutti sostituiti con prodotti migliori e magari gratuiti...

EDIT: che sto adesso sostituendo con Win 2000 pro ancora più "lite"

malgrado ciò sostengo che la Microsoft può mettere quel che vuole nel suo sistema operativo, non vedo perchè non possa integrare un lettore multimediale proprio



SwisströM

[kildom]

L'unica cosa nn giusta è il fatto di non poter disinstallare, ma per il resto se io faccio un SO e ci metto dei programmi per poter fare qualsiasi cosa fa schifo ? Poi che ci sia di meglio bene, poi meglio è da vedere persona per persona, perchè se a me itunes fa cose che nn mi interessano per me non è migliore, oppure se non noto differenze tra IE o FF li posso mettere allo stesso livello, dipende dall'uso che ne fa uno e dalle conoscenze che ha, non tutti sono professori a sto mondo...

[gogetas]

mi sa ke rimuovere l'explorer da xp non sia così semplice, basta terminare il processo relativo per vedere che succede...

[Swisström]

DOPPIO

[ripper71]

quoto chi apprezza l'attuale versione di WMP. Ho la versione 10 compresa nel Win XP SP2 e devo dire che è molto valida, escluso forse una certa "macchinosità" nell'aprire le varie finestre e i menù. Parlando di player video (dvd) lo trovo ottimo. In passato ho provato BSP e RealOne e forse per colpa delle versioni, li ho trovati INDEGNI. Di recente ho provato WinDVD e sebbene in versione incompleta mi è piaciuto. Stessa cosa per l'Instant Cinema della Pinnacle, anche se Vi ho riscontrato 2 problemi: sul portatile mi sfalsa i colori dei dvd (gli altri player non lo fanno) e alcune volte mi va in crash. Cmq ripeto il WMP 10 è ottimo (le vecchi versioni non mi piacevano) smettiamola di trovare sempre difetti ai prodotti WIN.
P.S. il Movie Maker è un'ottimo programma per chi non ha velleità professionali. Se occasionalmente dovete montare o tagliare dei filmati, è validissimo !!

[Swisström]

Originariamente inviato da kildom
L'unica cosa nn giusta è il fatto di non poter disinstallare, ma per il resto se io faccio un SO e ci metto dei programmi per poter fare qualsiasi cosa fa schifo ? Poi che ci sia di meglio bene, poi meglio è da vedere persona per persona, perchè se a me itunes fa cose che nn mi interessano per me non è migliore, oppure se non noto differenze tra IE o FF li posso mettere allo stesso livello, dipende dall'uso che ne fa uno e dalle conoscenze che ha, non tutti sono professori a sto mondo...

ihmo sarebbe meglio se si potessero disinstallare di "default" (perche ora si possono disinistallare si, ma con programmini di terze parti) perÒ rispetto le scelte di microsoft, se vuol fare che non siano disnistallabili beh.. ben venga, il giorno che non accetterò questa scelta cambierò OS semplice no?

[Swisström]

Originariamente inviato da gogetas
mi sa ke rimuovere l'explorer da xp non sia così semplice, basta terminare il processo relativo per vedere che succede...

lol

chiariamoci, credo tu stia parlando di Internet explorer, ovvero il processo iexplore(r).exe che se lo termini si spegne IE e basta (che è anche facile da dinistallare)

mentre se tu termini il processo explorer.exe (che è la shell di windows, il windows manager, il desk...) è logico che ti si spenga tutto comunque anche questa è rimpiazzabilissima (blackbox, aston shell,...), anche se non so se è possibile disinstallarla


SwisströM

[Mr. Nippo]

x vink

il discorso è molto più complesso.
Quando si parla della possibilità di adottare Xp N edition a nessuno interessa dell' utente privato che va a comprarsi la versione sullo scaffale del negozio, bensi l' interesse è verso le scelte dei grandi OEM che vendono decine di migliaia di pc con preinstallato windows...poichè un lettore multimediale nel pc è oggi necessario, ne verrà preinstallato uno dal vendor di turno? (ma questo significa un costo supplementare che va a cadere sull' acquirente) oppure l' utente sarà lasciato libero di scegliere cosa installare dopo avere comprato il pc? In questo caso però dei concorrenti lo installarebbero pubblicizzando questo plus e acquisterebbero quota di mercato, ed allora anche chi ha deciso di non integrarlo lo inserirebbe, e via dicendo...e cosa inserirebbero? player gratuiti o no? ecc...ecc....ci sono n-mila valutazioni da fare in questi casi e stai sicuro che c'è gente che perderà il sonno per questa cosa.

Infine un altro errore comune: la parola integrazione non è sinonimo di BUNDLE, non vuol dire che il sistema operativo debba essere corredato di tutto il sw applicativo possibile ed immaginabile.
significa invece che con un determinato sistema operativo deve esistere la POSSIBILITA' di poter utilizzare quello che voglio, quando lo voglio, e potendone sfruttare al massimo le potenzialità. E guarda caso le varie commissioni antitrust stanno spingendo proprio affinchè ms renda disponibile in misura più o meno estesa i codici di windows, per favorire l' integrazione con sw di terze parti, che altrimenti resterebbe sempre un passo indietro rispetto alla controparte ms.

più chiara di cosi la questione....

[Rubberick]

Ma eliminare semplicemente media player e merdanet exploder dal sistema e vendere da oggi in poi solo quello? :P

[Swisström]

Originariamente inviato da Rubberick
Ma eliminare semplicemente media player e merdanet exploder dal sistema e vendere da oggi in poi solo quello? :P

perchè dovrebbero? perderebbero un sacco di utenti

[shodan]

Originariamente inviato da Swisström
lol

chiariamoci, credo tu stia parlando di Internet explorer, ovvero il processo iexplore(r).exe che se lo termini si spegne IE e basta (che è anche facile da dinistallare)

mentre se tu termini il processo explorer.exe (che è la shell di windows, il windows manager, il desk...) è logico che ti si spenga tutto comunque anche questa è rimpiazzabilissima (blackbox, aston shell,...), anche se non so se è possibile disinstallarla


SwisströM

Ciao,

non credo sia così banale: se non ricordo male in explorer.exe c'è comunque integrato tutto il motore per la gestione dell'HTML e affini; iexplore.exe è un file molto piccolo (circa 90KB) che dovrebbe contenere poco più che un rimpiazzo dell'interfaccia di exporer.exe, in modo da aprire una finestra con i classici bottoncini di IE (vai, home, stop, ecc).
Tant'è vero che, anche aprendo una cartella (e quindi non coinvolgendo IE), basta scrivere in cima nella barra degli indirizzi un sito web e subito la finestra si trasforma in una finestra del browser.

Spero di non aver scritto inesattezze.

Ciao.

[Swisström]

Originariamente inviato da shodan
Ciao,

non credo sia così banale: se non ricordo male in explorer.exe c'è comunque integrato tutto il motore per la gestione dell'HTML e affini; iexplore.exe è un file molto piccolo (circa 90KB) che dovrebbe contenere poco più che un rimpiazzo dell'interfaccia di exporer.exe, in modo da aprire una finestra con i classici bottoncini di IE (vai, home, stop, ecc).
Tant'è vero che, anche aprendo una cartella (e quindi non coinvolgendo IE), basta scrivere in cima nella barra degli indirizzi un sito web e subito la finestra si trasforma in una finestra del browser.

Spero di non aver scritto inesattezze.

Ciao.

allora quello che tu vuoi disinstallar è il core di internet explorer, che comunque non centra niente con explorer.exe (nel limite del possibile...) per farlo ti basta avere nlite (per creare un installazione di win senza Iexplorer) o litexp (per toglierlo su un win gia installato)

[Hal2001]

Originariamente inviato da Swisström
EDIT: che sto adesso sostituendo con Win 2000 pro ancora più "lite"

E per il futuro come farai, visto che il supporto sarà dato soltanto a XP con il SP1 o SP2 in poi?

[gabri74]

Secondo me la Commissione Antitrust Europea ha un complesso di inferiorità nei confronti di quella americana... peccato che non ci capisca un ***** in materia.
MS fornisce un strumento che supporta tipi di file "non proprietari", che non impone standard agli altri e che volendo genera file in formati supportati non solo da altri tool ma anche da altri apparati HW.
Penso che alla stessa stregua dovrebbero fargli togliere il Paint e la Rubrica.
Secondo me volevano solo far vedere che anche loro "contano" qualcosa.
Bill sarà una M**** quanto si vuole e sicuramente starà utilizzando tutte le tecniche commerciali più disoneste del mondo ma penso che se non ci fosse stato lui molti di noi oggi non avrebbero lasciato il loro commento su questo forum.