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Old 13-12-2004, 13:10   #41
whitearrow
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Palmare?? iPod è un lettore mp3 con hard disk interno a partire da 20GB. Ci puoi caricare tutta la tua musica e portarla sempre con te in soli 150grammi. Inoltre puoi anche usarlo come hd esterno... semplicemente fantastico!!
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Old 13-12-2004, 13:14   #42
red_ka.it
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uhm quindi avevo un concetto un pò errato dell'ipod
ma la mia valutazione estetica cmq non cambia.
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Old 13-12-2004, 13:18   #43
whitearrow
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Si è molto apple... cioè molto fashion!!!
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Old 13-12-2004, 14:04   #44
pinball
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l'ipod non ci achciappa un c@zzo con un palmare è semplicemente un lettore portatile di mp3.. molto mac quello si!
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Old 13-12-2004, 14:08   #45
red_ka.it
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Originariamente inviato da moly82
l'ipod non ci achciappa un c@zzo con un palmare è semplicemente un lettore portatile di mp3.. molto mac quello si!
Me l'avevano già fatto capire ma con uno stile sicuramente + tranquillo
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Palmare?? iPod è un lettore mp3 con hard disk interno a partire da 20GB. Ci puoi caricare tutta la tua musica e portarla sempre con te in soli 150grammi. Inoltre puoi anche usarlo come hd esterno... semplicemente fantastico!!
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Old 13-12-2004, 14:30   #46
whitearrow
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eheh a volte pare di parlare da soli....
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Old 13-12-2004, 15:01   #47
pinball
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Originariamente inviato da red_ka.it
Me l'avevano già fatto capire ma con uno stile sicuramente + tranquillo
eh si scusa ma mi ero perso le risposte dopo altrimenti mi sarei astenuto

ciao!
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Old 13-12-2004, 15:05   #48
RunAway
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Ciao
da neoswitcher vorrei portare la mia esperienza: perchè uno come che spende tutti i suoi risparmi per acquistare un computer che non ha mai visto dal vivo e quindi nemmeno mai usato quando i centri commerciali negli scaffali sono affollati di desktop pronti per essere provati?
Bhè mi sono innamorato di Panther appena l'ho visto nel sito e il design dei mac mi è piaciuto parecchio, ma ovviamente questo non basta ho letto un bel po si ain questo forum sia altrove e ciò che ho letto rispecchiava le mie esigenze vale a dire programmi a sufficenza per ciò che desidero fare col mio mac e interfaccia semplice da comprendere e da utilizzare, stabilità del sistema operativo (mi sono rotto le @@ in 6 anni di pc di fare il formattone ogni mese manco il mio pc avesse il ciclo...) e per ultimo ma non meno importante:
a differenza dei "cugini" linuxari quando "installo" un programma intanto non mi devo mettere il problema di compilare un bel niente eppoi non mi faccio domande tipo "avrò quella libreria" "avrò quel pacchetto" "il mio kernel lo supporta" "ho caricato i moduli" "ho gli header al posto giusto" qui la maggiorparte delle volte trascino l'eseguibile e lo uso al massimo devo controlalre se è per os x o per Classic (praticamente os 9).
Quindi in conclusione perchè sono passato ad Apple? perchè così accendo il computer e semplicemente lo uso senza altri pensieri per la testa e senza dover stare attento a ciò che avivo insieme a cosa per evitare crash (col vecchio pc cerano alcui riti inviolabili per evitare il tanto odiato schermo blu).

P.S: ovviamente non uso linux perchè per molti aspetti è tutto il contrario di os x cioè in os x "se può essere fatto facile deve essere fatto facile" in linux "se lo fai facile è da utonti..."

TUTTO RIGOROSAMENTE IMHO
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Old 13-12-2004, 15:05   #49
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Old 13-12-2004, 15:16   #50
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Originariamente inviato da cdimauro

Se lo compri perché "è figo", ok: ma comprare un Mac per metterci Linux per me non ha senso, visto che "sotto la scocca" ha un eccellente derivato di BSD (Darwin).

Comunque a me il Mac non piace particolarmente, come dice cdimauro l'HW è ormai inferiore a quello che si trova su x86 (che è stato sempre su constante miglioramento per via della concorrenza frenetica degli ultimi anni tra AMD e Intel che sicuramente ha contibuito ) e dell' estetica poco mi importa .

L'unica cosa da appuntare: per me installare Linux avrebbe senso eccome . OSX è closed Souce , Linux no

Ciao
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Old 13-12-2004, 15:30   #51
pinball
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Originariamente inviato da RunAway
Ciao
da neoswitcher vorrei portare la mia esperienza: perchè uno come che spende tutti i suoi risparmi per acquistare un computer che non ha mai visto dal vivo e quindi nemmeno mai usato quando i centri commerciali negli scaffali sono affollati di desktop pronti per essere provati?
Bhè mi sono innamorato di Panther appena l'ho visto nel sito e il design dei mac mi è piaciuto parecchio, ma ovviamente questo non basta ho letto un bel po si ain questo forum sia altrove e ciò che ho letto rispecchiava le mie esigenze vale a dire programmi a sufficenza per ciò che desidero fare col mio mac e interfaccia semplice da comprendere e da utilizzare, stabilità del sistema operativo (mi sono rotto le @@ in 6 anni di pc di fare il formattone ogni mese manco il mio pc avesse il ciclo...) e per ultimo ma non meno importante:
a differenza dei "cugini" linuxari quando "installo" un programma intanto non mi devo mettere il problema di compilare un bel niente eppoi non mi faccio domande tipo "avrò quella libreria" "avrò quel pacchetto" "il mio kernel lo supporta" "ho caricato i moduli" "ho gli header al posto giusto" qui la maggiorparte delle volte trascino l'eseguibile e lo uso al massimo devo controlalre se è per os x o per Classic (praticamente os 9).
Quindi in conclusione perchè sono passato ad Apple? perchè così accendo il computer e semplicemente lo uso senza altri pensieri per la testa e senza dover stare attento a ciò che avivo insieme a cosa per evitare crash (col vecchio pc cerano alcui riti inviolabili per evitare il tanto odiato schermo blu).

P.S: ovviamente non uso linux perchè per molti aspetti è tutto il contrario di os x cioè in os x "se può essere fatto facile deve essere fatto facile" in linux "se lo fai facile è da utonti..."

TUTTO RIGOROSAMENTE IMHO
potresti avere e hai ragione per molti aspetti, peccato che hai preso l'esempio meno adatto, e cioè quello sull'installare programmi.

mi avessi parlato di installazione, configurazione delle periferiche etc ti avrei dato ragione, ma sull'installare programmi proprio no. io li installo + facilmente con linux debian piuttosto che con mac, e non voglio sentire storie.
con debian mi serve un programma? apt-get install nome_programma e lui mi scarica da internet e installa il programma che voglio tutto in automatico senza nessuna rottura (tipo dipendenze etc). una volta fatto, per lanciare il programma scrivo il nome dello stesso su una shell e premo invio, tu conosci qualcosa di + facile? io no. non ti piace la shell? puoi usare synaptic che ti lancia il comando che ho detto tramite interfaccia grafica, e poi puoi lanciare il programma dal comodo menu in basso.

sinceramente mi son trovato un po' smarrito nell'installare le prime cose con mac e sinceramente mi piace di + il "metodo debian".

cmq al di la di questo (scusa ma non potevo astenermi visto che hai fatto di tutte le distribuzioni linux un fascio, e questo non è giusto) per il resto hai ragione, su linux si tende spesso a rendere tutto + difficile è anche vero che esistono altre distrubuzioni che rendono tutto facile.. quindi...

cmq io ripeto che imho il mac resta la soluzione definitiva per l'utente medio


per il resto concordo con ANO, la scelta di un sistema operativo non è solo dettata da semplicità d'uso, stabilità etc ma anche dalla filosofia del SO stesso. Io dopo 2 giorni ci ho installato linux sopra all'ibook

ps: all'atto pratico, è anche vero che per me è stato veramente deprimente avere il mac e subito tornare a cercare crack per la rete, abitudine che avevo perso ormai da un paio d'anni (e cioè dall'abbandono di winzoz).

e non parlatemi di fink e robe simili, per esempio per masterizzare o si usa toast della roxio, o non esiste un analogo open source su mac (k3b non c'è su fink)


ciaoooo

Ultima modifica di pinball : 13-12-2004 alle 15:33.
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Old 13-12-2004, 15:38   #52
pinball
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Originariamente inviato da cdimauro
Se lo compri perché "è figo", ok: ma comprare un Mac per metterci Linux per me non ha senso, visto che "sotto la scocca" ha un eccellente derivato di BSD (Darwin).
forse dimentichi che uno potrebbe optare per un mac per l'estetica, o cmq perchè per quanto riguarda per esempio i portatili l'hw è perfetto (durata della batteria, dimensioni, leggerezza etc) e non per l'os, dal momento che potrebbe preferire un sistema operativo aperto (anche se osx rimane cmq ottimo)
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Old 13-12-2004, 15:58   #53
RunAway
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Originariamente inviato da moly82
con debian mi serve un programma? apt-get install nome_programma e lui mi scarica da internet e installa il programma che voglio tutto in automatico senza nessuna rottura (tipo dipendenze etc). una volta fatto, per lanciare il programma scrivo il nome dello stesso su una shell e premo invio, tu conosci qualcosa di + facile? io no.
SI: scarico il programma che mi serve dal sito formato compresso o no appena finsce il download mi ritrovo nella cartella di destinazione già il contenuto dell'archivio scompattato (eventualmente in una cartella dedicata se vi erano + file) se non si è aperto anch' esso in automatico apro il file dmg trascino l'eseguibile sul desktop e lo eseguo e uso il programma (se nell'archivio compresso non c'è il dmg, ma direttamente il programma non mi resta che eseguirlo dato che viene scompattato da solo).
le righe per descrivere la procedura sono praticamente le stesse ma ti assicuro che i click col mouse si contano sulle dita di una mano e niente shell in mezzo e niente problemi di file o filetti eventualmente mancanti
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Old 13-12-2004, 16:08   #54
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SI: scarico il programma che mi serve dal sito formato compresso o no appena finsce il download mi ritrovo nella cartella di destinazione già il contenuto dell'archivio scompattato (eventualmente in una cartella dedicata se vi erano + file) se non si è aperto anch' esso in automatico apro il file dmg trascino l'eseguibile sul desktop e lo eseguo e uso il programma (se nell'archivio compresso non c'è il dmg, ma direttamente il programma non mi resta che eseguirlo dato che viene scompattato da solo).
le righe per descrivere la procedura sono praticamente le stesse ma ti assicuro che i click col mouse si contano sulle dita di una mano e niente shell in mezzo e niente problemi di file o filetti eventualmente mancanti

Guarda che la procedura che hai appena descritto a livello logico è molto complessa

Inoltre i programmi non stanno in maniera ordinata in cartelle , quindi devi provvedere anche a quello . Sotto Debian basta una frasetta a linea di comando di 3 parole o eventualmente 2 click se usi Synaptic , e i files stanno tutti in cartelle ordinate, con dipendenze soddisfatte .

In poche parole , i passaggi logici per il tuo metodo sono :

-Cerco il sito del programma in questione

- Scarico il programma dal sito

- Lo scompatto ed estraggo l'immagine DMG

- Apro l'immagine DMG ed estraggo i Files sul Desktop

- Uso il programma cliccando sull' Icona

(e questo non mettendo il programma in una cartella ordinata , in tal caso ci sarebbero altri passaggi come "Creazione della cartella in Applications" e "Copia dei file nella cartella" )

Nella debian way :

- scrivo "apt-get install nomeprogramma" o Clicco sul programma da installare in Synaptic

- Apro il programma dal menù del mio Window Manager / Desktop Environment .

Guarda , sinceramente non vedo paragone

La parte che richiede + tempo è sicuramente la ricerca del sito del programma e relativo download del software spesso .

Sotto debian avviene tutto in maniera completamente automatica, compreso il download del software necessario al buon funzionamento del software che abbiamo appena installato

Ciao
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Ultima modifica di AnonimoVeneziano : 13-12-2004 alle 16:10.
AnonimoVeneziano è offline  
Old 13-12-2004, 16:22   #55
pinball
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@ runaway: mi dispiace ma uso entrambi i so, e ti posso ribadire che osx e molto + complesso in questo che in debian

(scusa ano se ti correggo ma sono preciso io )

per osx trovi le apps principalmente in 2 formati:

immagine o archivio compresso.

- se è una immagine, devi scaricarla, poi ti viene montata in automatico. a sto punto tu cosa devi fare? trascinare il file del programma nella cartella apps, e poi smontare l'immagine. a sto punto muoverti nella cartella applicazioni e lanciare il programma.

- se trovi un archivo, devi scaricarlo, lui ti verrà decompresso in automatico (altra cosa che non sopporto, tra l'altro, io che sono un patito della pulizia, vabbè). tu devi muoverti nella cartella di destinazione, e trascinare come sempre il file del programma nella cartella apposita (se vuoi avere tutto ordinato dentro apps, almeno i programmi... ). a sto punto lanci il proramma e se sei come me cancelli anche tutti i file residui che sono stati decompressi e che non voglio avere in giro.

per non parlare di quando scarichi + programmi assieme! delirio! alcuni archivi, altre immagini, cartelle temporanee di qua, altre di la, è un casino dai non negarlo! tutte queste operazioni di decompressione, smonta e rimonta, etc mi rompono veramente i maroni, aggiungiamo a tutti sti tempi anche quello della ricarca del programma su internet, il tempo che impieghi (eventualmente) per cercarti seriali e crack... no no, non c'è proprio paragone

vuoi scaricare + programmi con debian?

apt-get install lopster xmms mplayer gaim


etc etc tanto per fare un esempio, io non credo ci sia al mondo niente di + semplice

ciao

Ultima modifica di pinball : 13-12-2004 alle 16:49.
pinball è offline  
Old 13-12-2004, 16:28   #56
AnonimoVeneziano
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Originariamente inviato da moly82

per osx trovi le apps in 2 formati principalmente in 2 formati:

Scusa , non ho capito quanti formati




Comunque concordo con quello che dici
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AnonimoVeneziano è offline  
Old 13-12-2004, 16:50   #57
pinball
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eh cosa vuoi la foga di postare per difendere la mia cara debian


hai sentito vic oggi? tutto a posto o manca ancora qualcosa? cmq mi han cancellato il volo quindi se dobbiam finire abbiamo tempo!
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Old 13-12-2004, 16:58   #58
Maikid
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Non ho mai visto debian... ma c'è una piccola cosa che non capisco.
Nel procedimento che descrivi basta scrivere "apt-get install nomeprogramma" ma tu sai il nome di tutti i programmi? Non li cerchi. Se esce un programma nuovo come lo sai? Ti avvisa lui? Te lo chiedo perchè proprio non capisco come funziona.
Il procedimento incasinante che dici tu con dischi che si montano in auto e autoscompattazioni io l'ho eliminato... uso mozilla e decido dove salvare i progammi e installarmeli quando mi serve. Anche safari mi permette di salvare un file senza aprire in automatico. Inoltre salvandoli posso installarli quando mi pare, portarli da amici, salvarli su dvd, senza avere la necessità di essere online.

Vuoi un programma per masterizzare gratis:
http://www.hernansoft.com/products.html
Inoltre con Utility Disco puoi masterizzare, anche se un pò macchinoso. iTunes Masterizza tranquillamente, così come iPhoto.

Personalmente preferisco installare i programmi con qualche click in più... mi sembra più logico che dover scrivere.
Maikid è offline  
Old 13-12-2004, 17:06   #59
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Per quel che riguarda i crack, io i principali software di lavoro me li sono comprati. Per i piccoli software non mi dispiace dare 15-20 dollari per un programmino utile, ho comprato quei 3-4 che mi servivano e sono contento tutta la vita. Se tu hai sentito l'esigenza di ricominciare a "crackare" non è colpa di Apple... è pieno di software freeware.
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Originariamente inviato da Maikid
Non ho mai visto debian... ma c'è una piccola cosa che non capisco.
Nel procedimento che descrivi basta scrivere "apt-get install nomeprogramma" ma tu sai il nome di tutti i programmi? Non li cerchi. Se esce un programma nuovo come lo sai? Ti avvisa lui? Te lo chiedo perchè proprio non capisco come funziona.
beh in generale i nomi dei prorammi che si vogliono tirare giù si conoscono, o tramite consigli di gente qui del forum , o tramite mailing list se ne fai uso, o tramite news sul web etc. quindi spesso (almeno io) vado a botta sicura.
se invece cerchi qualcuso di specifico di cui non conosci il nome, esiste la ricerca anche su debian ovviamente,
apt-cache search quello_che_vuoi (puoi mettere un nome di programma, una categoria, un certo tipo di funzionalità etc, insomma molto comodo).

questi 2 comandi messi in croce ripeto io li uso per comodità (e non scherzo) da shell, perchè personalmente preferisco avere una shell sempre aperta dove scrivere questi comandi quando serve, cmq se uno preferisce come quasi tutti la gui (non si sa mai potrebbe venirvi un crampo se digitate 2 comandi ) esistono programmi come synaptic dove una volta lanciati scrivi il nome del programma che vuoi cercare/installare e cliccando su un bottone fa tutto lui. con debian non esiste la possibilià di dover cercare roba "esterna" sul web e installarla a parte, se non per qualche rara eccezione di pacchetti non inseriti in apt, ma mi sarà capito 2-3 volte in 2 anni. non parliamo poi di crack seriali e simili che ho dimenticato cosa sono ormai...

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Originariamente inviato da Maikid
Il procedimento incasinante che dici tu con dischi che si montano in auto e autoscompattazioni io l'ho eliminato... uso mozilla e decido dove salvare i progammi e installarmeli quando mi serve. Anche safari mi permette di salvare un file senza aprire in automatico. Inoltre salvandoli posso installarli quando mi pare, portarli da amici, salvarli su dvd, senza avere la necessità di essere online.
non importa, è cmq + incasinato di debian obiettivamente c'è poco da fare. io vorrei avere un cronometro alla mano e verificare i tempi di installazione di 10 programmi (5 archivi e 5 immagini per esempio per non fare distinzioni ) su osx, e i corrispettivi 10 programmi su debian. a parità di dimensione e connesisone internet, non scherzo se dico di essere convinto di metterci 10 volte meno tempo di voi.
(ovviamente i programmi nel vostro caso alla fine del test dovrebbero trovarsi tutti dentro la dir applications, come lo sono nel caso di debian dentro /usr/bin )

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Originariamente inviato da Maikid
Vuoi un programma per masterizzare gratis:
http://www.hernansoft.com/products.html
Inoltre con Utility Disco puoi masterizzare, anche se un pò macchinoso. iTunes Masterizza tranquillamente, così come iPhoto.
utility disco e itunes li conosco e li ho usati, il meglio resta sepre toast che fa tutto. proverò sto programma thanx, solo una cosa: dagli screenshots non sembra possibile fare cd audio, o masterizzare immagini, mi confermi che con quello puoi fare tutto o quasi (almeno le cose indispensabili) che fai pure con toast? thanx

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Originariamente inviato da Maikid
Personalmente preferisco installare i programmi con qualche click in più... mi sembra più logico che dover scrivere.
è il problema di molti. cmq ripeto che anche a suon di click su debian puoi anche farlo e prima che su osx.



cmq ragazzi ripeto che non discuto sulla semplicità di osx e non la paragonerei mai a linux, ne mai vorrei scatenare un flame, mica abbiamo 2 anni.
solo che almeno per quanto riguarda l'installazione di programmi, osx è + "difficile" se paragonato a debian, e mi son sentito in dovere di prendere le sue difese

ciao!

Ultima modifica di pinball : 13-12-2004 alle 17:44.
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