ATI RV360: le prime specifiche

[paulgazza]

Originariamente inviato da prova
[...]La mia 9500@9700Pro rimane al suo posto sino alle DirectX 10.[...]

Ah beh, ti accontenti di poco

[Gohansupersaiyan4]

X kaiserwood : ti sbagli ancora, l'xbox non ha 32 mega di robaccia rambus ma 64mb di ram ddr, non ha nessun dual channel perchè usa la stessa memoria sia per la scheda video che come memoria centrale infatti si tratta di memoria unificata, con bus a 128bit e non a 64bit come quella sulle mobo per pc...stà li il vantaggio dell' xbox di non avere dub agp perchè i dati possono essere condivisi sia dalla scheda video che dalla cpu...


Ciao !

[teoprimo]

non so se dico una cazzata...ma non si sono fermati nello sviluppo?delle directx?correggetemi all'enensima potenza!

[Gohansupersaiyan4]

inmoltre se parli di risouzione non prendere in considerazione l'europa , ma l'america dove le hdtv sono diffusissime e raggiungono risoluzioni di 1080 x 720 senza problemi...


Ciao !

[Gohansupersaiyan4]

Inoltre chi prende queste schede magari rimane fregato perchè poco dopo esce l' r400...

[cdimauro]

originariamente inviato da KAISERWOOD
Intel doveva fornire cpu economiche a Microsoft ma doveva sfruttare anche la banda delle ram della x-box (32mb di rmabus saldate direttamente sulla mobo) che era di 1,6 gb/s (modalità single channel) e perciò gli ha fornito una sorta di celeron con bus a 133mhz (1,066 gb/s vs 533mb/s del bus a 66mhz) o di p3 con cache ridotta ma bus inalterato (castrato a metà).

X-Box ha 64MB di ram, non 32. La banda erogata è pari a 6.4GB/s: deve servire in particolare per la grafica, e in misura molto minore per l'audio e l'I/O in generale.

Il vantaggio delle console è l'ottimizzazione, ma in fin dei conti il refresh e la risoluzione del televisore è molto bassa rispetto ai monitor attuali.

Infatti: 640x480 a 30 o 25hz sono una miseria e i giochi si possono rendere "fluidi" come ai tempi dell'Amiga...

Non credo che con l'xbox o la ps2 giochi a 1600 x 1200 @100hz sul telvisore.

Anche volendo, non potrebbe: con 4MB di memoria video totale si devono fare i salti mortali per poterci fare stare i due frame buffer, lo z-buffer, e tutte le texture. A 640x240x32 (la risoluzione tipica utilizzata per renderizzare i giochi, che viene suddividisa in due semi-frame per arrivare a 640x480 a 30hz) se ne vanno circa 1,75MB...

[KAISERWOOD]

goahan dove hai letto dual channel? ho scritto single!!! ma hai letto bene?

[KAISERWOOD]

sicuro che la ram è in condivisione?

[Grezzo]

Originariamente inviato da cdimauro
Infatti: 640x480 a 30 o 25hz sono una miseria e i giochi si possono rendere "fluidi" come ai tempi dell'Amiga...

Mah, vorresti per caso dire che l' ottimizzazione non conta, o che conta molto poco alla fine nella realizzazione di un motore ?
Doom III mi pare dimostri il contrario.

[cdimauro]

Originariamente inviato da KAISERWOOD
sicuro che la ram è in condivisione?

Se fossi un padre snaturato, te lo potrei giurare sulla testa di mia figlia...

Ma mi sa che dovrai accontentarti della mia parola...

[cdimauro]

Originariamente inviato da Grezzo
Mah, vorresti per caso dire che l' ottimizzazione non conta, o che conta molto poco alla fine nella realizzazione di un motore ?

Hai frainteso il senso del mio discorso. Non dico questo, ma a 640x480 a 25 o 30 hz/fps (scusami se confondo i termini, ma quando si tratta di giochi che tarati per sfruttare il segnale televisivo si tende a farli coincidere, perché generalmente la grafica segue in perfetta sincronia il segnale televisivo: la perdita di anche un solo fotogramma risulta immediatamente visibile) le richieste computazionali per la CPU e la GPU (in particolare) sono ESTREMAMENTE ridotte. Ecco il perché di quelle mie parole: far girare giochi a queste condizioni diventa molto facile in confronto a ciò che attualmente si verifica, invece, su PC.

Per inciso, la cpu deve elaborare le scene 25 o 30 volte al secondo (né più né meno) e su PC sai bene che valori come questi vengono considerati IL MINIMO sotto cui non scendere mai per poter giocare "fluidamente", mentre la GPU si ritrova con un numero di pixel da renderizzare estremamente ridotto (640x480 = 307.200 pixel. A 800x600 = 480.000 siamo già al 56% in più. A 1024x768 = 786.432 e siamo al 156% in più! E così via: le risoluzioni ancora più elevate sono innavvicinabili).

Spero che sia tutto chiaro adesso.

Doom III mi pare dimostri il contrario.

Doom III deve ancora uscire o sbaglio? Potremo giudicarlo soltanto alla prova dei fatti.

Comunque c'è da considerare anche un altro fattore. Non è raro che un gioco per console abbia, da gestire, un numero di poligoni inferiore a quello della versione per PC. Questo a volte risulta necessario per alleggerire il carico sulla CPU (e in misura minore sulla GPU, che è molto più influenzata dal numero di pixel da renderizzare, come ho già detto), che nel caso dell'X-Box è pur sempre un P3 a 700Mhz.

Non c'è niente da meravigliarsi per questo: a 640x480 la definizione grafica è molto ridotta (vedi sopra), e molti poligoni spesso sono talmente piccoli da essere renderizzati su un unico pixel. Se aggiungiamo a ciò il fatto che la tv di suo produce una forma di "filtro antialiasing", smussando e sfocando leggermente le immagini, e che il segnale televisivo è interlacciato, ecco che un'oculata riduzione del numero di poligoni è un'operazione che può essere mascherata a tutto vantaggio del minor carico computazionale.

Quindi lo stesso gioco su console potrebbe, alla fine, risultare meno pesante che su PC.

[Grezzo]

Originariamente inviato da cdimauro
Se fossi un padre snaturato, te lo potrei giurare sulla testa di mia figlia...

Ma mi sa che dovrai accontentarti della mia parola...

Berlusconi è un padre snaturato allora, giura sempre sui suoi figli.......

[Grezzo]

Originariamente inviato da cdimauro
Doom III deve ancora uscire o sbaglio? Potremo giudicarlo soltanto alla prova dei fatti.

ho capito, anche se doom3 non è ancora uscito Jhonnetto, ha detto che è stat realizzata una patch apposita per Geffo fx date le scarse prestazioni che avevano le schede con il motore "normale", e i risultati li puoi vedere tu stesso, le schede fx volano su questo engine, cosa che non si può dire delle ATI.
Ovviamente nulla di certo, però mi sembra che l' esempio renda bene l' idea di quello che volevo dire.

[cdimauro]

originariamente inviato Grezzo
Berlusconi è un padre snaturato allora, giura sempre sui suoi figli.......

Non vorrei essere al posto dei suoi figli?

ho capito, anche se doom3 non è ancora uscito Jhonnetto, ha detto che è stat realizzata una patch apposita per Geffo fx date le scarse prestazioni che avevano le schede con il motore "normale", e i risultati li puoi vedere tu stesso, le schede fx volano su questo engine, cosa che non si può dire delle ATI.

Beh, non è che le Ati non volano: hanno delle prestazioni più ridotte, ma non mi pare che si siano così marcatamente lontane da quelle delle FX?

Ovviamente nulla di certo, però mi sembra che l' esempio renda bene l' idea di quello che volevo dire.

Veramente non ho detto che l?ottimizzazione non conti nulla, ma che per quanto riguarda le console lo scenario, rispetto al PC, è molto differente e non si possono fare dei veri e propri confronti senza tenere conto delle diversità?

[Grezzo]

Originariamente inviato da cdimauro
Non vorrei essere al posto dei suoi figli?

Beh, non è che le Ati non volano: hanno delle prestazioni più ridotte, ma non mi pare che si siano così marcatamente lontane da quelle delle FX?

Veramente non ho detto che l?ottimizzazione non conti nulla, ma che per quanto riguarda le console lo scenario, rispetto al PC, è molto differente e non si possono fare dei veri e propri confronti senza tenere conto delle diversità?

Figlio di Berlusconi?

Magari le prestazioni con Radeon sono scadenti causa driver cerbi, ma le differenze con le Fx sono marcate su Xbit trovi qualche test...

[cdimauro]

Parli dell'Alpha di Doom3 circolata tempo fa o in generale?
Mi posteresti il link, cortesemente.

[Grezzo]

Si esatto dell' alpha, quindi niente di definitivo, fin quando non esce un benk ufficiale o il gioco stesso credo che non possiamo essere sicuri di nulla.

Mi spiace non ho più il link, ma se vai su digt-life cioè xbitlab lo trovi di sicuro....

Ciao

[cdimauro]

Infatti, da quella demo si può solo dare un'occhiata alla larva del gioco. Vedremo in futuro.

Per il resto, andrò a documentarmi appena posso.

Grazie.