Stampanti: un chip inganna il DRM e fa stampare più di quanto HP non voglia

[azi_muth]

Originariamente inviato da furbo

Nelle ecotank, aspettate che vi arrivi a "fine" vita quella vaschetta con dentro una spugnetta per la pulizia degli uggelli, poi vedrete che anche lì va hackerato il chippettino...

Ho appena cambiato la maintenance box di epson su una workpro con una compatibile. Costo 4 euro.

Credo sia lo stesso per le altre....

[giovanni69]

Originariamente inviato da Proteo71

E qual'è il senso che la stampante non stampa se nelle cartucce l'inchiostro c'è ancora ??
Non puoi verificare che l'abbonamento è attivo, bene..
Ma perchè non posso continuare ad usare fino alla fine il MIO inchiostro che HO GIA' PAGATO ?

Perchè non paghi l'inchiostro e NON l'hai pagato ma... il NUMERO di pagine previsto dall'abbonamento in corso. Ed il numero di pagine ovvero il piano scelto, può essere cambiato, con validità dal mese di fatturazione successivo. Quindi le 'pagine' già pagate possono essere sfruttate completamente.

Per questo è indifferente stampare una foto o una fattura, in bozza o in ottima qualità. E' questo che non entra nella testa degli utenti. E poi ci sono i furbi che ottenute le cartucce belle piene originali, pensano di poter disdire l'abbonamento e tenersi le cartucce funzionanti... Beh, quelli non hanno capito nulla. E poi si lamentano pure!! Come disdire Netflix e sperare di poter accedere ancora al servizio. Qui si tratta di un servizio 'print as a service'. Non lo vuoi? Disdici e ti compri le cartucce originali per conto tuo.

Ma le cartucce registrate/inviate quando l'abbonamento era attivo, associate alla stampante, non saranno utilizzabili. Ti stanchi di pagare le cartucce di tasca tua? Riattivi abbonamento e funzioneranno ancora.

Ti si seccano le cartucce acquistate di tasca tua perchè stampi poco? Te le ricompri di tasca tua e la prendi in quel... come avviene con le inkjet usate poco. E se invece fossero secche quelle ricevute durante l'abbonamento, HP te le rispedirebbe senza alcun aggravio. Ma nessuno ci pensa a questo..

Ci sono i pro e contro. Possono piacere o meno. Ma sparlare ignorantemente è altro paio di maniche.

[Cfranco]

Originariamente inviato da giovanni69

Perchè non paghi l'inchiostro e NON l'hai pagato ma... il NUMERO di pagine previsto dall'abbonamento in corso.

Sulla scatola però tutto questo non c'è scritto
Non ti vendono un abbonamento
Ti vendono una stampante e delle cartucce
Ed è ragionevole aspettarsi che quando si compra qualcosa poi possa essere usato
Arrivare a casa e scoprire che bisogna pure pagare un abbonamento per poter utilizzare quello che si è comprato puzza molto di pratica lesiva dei diritti del consumatore
Ricordo che HP già una volta è stata condannata per quello che non ha scritto sulla scatola ( https://convienesaperlo.agcm.it/prov...vvedimento-hp/ ) scommettiamo che nel giro di qualche anno pure questo scherzetto finirà con una condanna in tribunale ?

[giovanni69]

Giustamente la comunicazione carente è stata punita.

Originariamente inviato da Cfranco

Arrivare a casa e scoprire che bisogna pure pagare un abbonamento per poter utilizzare quello che si è comprato puzza molto di pratica lesiva dei diritti del consumatore

Errato.

L'abbonamento non è obbligatorio. Quindi se non lo si attiva, a cartucce finite, se non si è approfittato dei mesi gratuiti e relativa attivazione di HP+ con eventuale estensione della garanzia, si possono acquistare le cartucce originali. E continuare a stampare ed usare la stampante.

Quindi sì, si portano a casa la stampante e le cartucce e nessun abbonamento preattivato incluso (che infatti è impossibile da attivare senza la trasmissione dei dati personali per l'addebito, il piano prescelto che non è predefinito, ecc. Tutte operazioni possono essere effettuate ma non devono per forza esserlo).

Del resto, se usassi una stampante via porta USB, perchè non voglio usare il wifi (e la stampante non ha porta ethernet), non si potrebbe comunque attivare l'abbonamento. Ma la stampante sarà pienamente operativa usando le cartucce normalmente. Il che conferma il fatto che non si acquista/attiva alcun abbonamento automaticamente con l'acquisto della stampante.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Proteo71

Qualunque modello con la "e" finale !!
La scusa ufficiale di HP per questa porcata è che così la stampante ordina da sola l'inchiostro quando ne hai bisogno !!

" ciao sono Celestina la tua stampante, ti ho appena ordinato 329 cartucce al costo di soli 2999€ più iva! Grazie di aver scelto Celestina, la stampante hp truffaldina!"



Ckxkskskskdndjxpjdiksksjdjx

[Proteo71]

Originariamente inviato da giovanni69

Ma le cartucce registrate/inviate quando l'abbonamento era attivo, associate alla stampante, non saranno utilizzabili. Ti stanchi di pagare le cartucce di tasca tua? Riattivi abbonamento e funzioneranno ancora.

... e questa non ti sembra una FANTASMAGORICA CAZZATA ??
Comunque rimane il fatto che le stampanti "e" a prescindere da abbonamento o non abbonamento NON funzionano se non sono on-line.
Mi sembra un assurdità che se non ho linea non posso stampare !!

[rattopazzo]

Originariamente inviato da CYRANO

" ciao sono Celestina la tua stampante, ti ho appena ordinato 329 cartucce al costo di soli 2999€ più iva! Grazie di aver scelto Celestina, la stampante hp truffaldina!"



Ckxkskskskdndjxpjdiksksjdjx

Possiedo una vecchia stampante laser brother, compro tamburi non originali per pochi euro e stampo per anni, non mi posso lamentare...
Comunque sarei disposto a spendere anche molto di più per una stampante, ma le cartucce devono costare poco, evidentemente il mercato ha scelto la via opposta...

[giovanni69]

Originariamente inviato da Proteo71

... e questa non ti sembra una FANTASMAGORICA CAZZATA ??

No, perchè con l'abbonamento paghi il NUMERO DI PAGINE e non la QUANTITA' di inchiostro contenuta NELLE cartucce.

Ecco perchè il numero di cartucce utilizzate durante l'abbonamento è irrilevante. Le cartucce diventano un mezzo per usufruire delle pagine che si desiderano stampare.

E' la stessa cosa che stampare in copisteria: ti fanno pagare forse in base alla quantità di inchiostro necessaria a stampare la singola pagina? No, di certo. Si paga in base al numero di pagine (semmai se sono b/n vs colori).
Con l'abbonamento attivo stampi comodamente con la tua stampante (indifferente se b/n , colori, bozza, alta qualità...), avendo le cartucce in anticipo in modalità print_as_a_service. Con l'abbonamento non compri le cartucce e nè una predefinita quantità di inchiostro ma acquisti un servizio: l'abbonamento ti attribuisce il diritto di stampare un tot di pagine previste dal piano, sempre modificabili verso l'alto o verso il basso (a partire dal mese di fatturazione). Con l'abbonamento non compri le cartucce e nè una predefinita quantità di inchiostro. Ecco perchè un utente con un abbonamento da 1.50€/mese può ricevere più cartucce di uno che invece stampa 300 pagine al mese e spende di più. Il primo magari stampa quelle 10 pagine come foto, tutte in formato A4, su carta fotografica con una copertura del 95% ed il secondo invece stampa fatture con una copertura del 10%.... non è difficile da intuire chi, a parità di modello di stampante / capacità cartucce riceverà il maggior numero di cartucce in un anno. Ma, appunto, è irrilevante. Entrambi non acquistano cartucce con il loro rispettivo abbonamento.

Non vuoi attivare attivare l'abbonamento? Fai a meno! ed userai le cartucce acquistate di tasca propria in modo tradizionale. Ti si seccano perché non stampi, sono difettose o altra ragione? Te le paghi di tasca propria come si fa tradizionalmente.

Originariamente inviato da rattopazzo

Comunque sarei disposto a spendere anche molto di più per una stampante, ma le cartucce devono costare poco, evidentemente il mercato ha scelto la via opposta...

Infatti costano tanto senza abbonamento; con quest'ultimo sono gratis. Ma è una scelta.

Originariamente inviato da CYRANO

" ciao sono Celestina la tua stampante, ti ho appena ordinato 329 cartucce al costo di soli 2999€ più iva! Grazie di aver scelto Celestina, la stampante hp truffaldina!"

In realtà, ecco cosa avviene:

"ciao sono Celestina la tua stampante, ti ho appena ordinato 4 cartucce 302XL al costo di soli 5€/mese perchè hai terminato le precedenti e per stampare le tue solite 50 pagine con copertura 99% su carta fotografica A4 bordeless consumi una quantità enorme di inchiostro, porc' putt'...! Grazie per aver scelto Celestina, la stampante hp generosina!"

[Proteo71]

Quindi, a parte tutto il pistolotto promozionale (che a questo punto mi viene da pensare che tu sia un manager di hp, dato tutto il tempo che sprechi a scriverne)...
Tu mi stai dicendo che secondo te il fatto che delle cartucce che ancora contengono inchiostro non possono più essere utilizzate NON è una cazzata ??
Scusami, non sono daccordo.
Non ci sono ulteriori discorsi che tengano... Chiuso.

[Proteo71]

Originariamente inviato da giovanni69

Grazie per aver scelto Celestina, la stampante hp generosina!"

Però qui devo ammettere che mi hai fatto fare una grassa risata !!!

[Cfranco]

A proposito mi viene anche il dubbio sulle multifunzione, visto che le stampanti HP non fanno scansioni se non sono presenti cartucce di inchiostro valide (!) non è che le versioni "e" si rifiutano di farle pure quando sei offline ?

[omihalcon]

Originariamente inviato da giovanni69

Giustamente la comunicazione carente è stata punita.


Errato.

L'abbonamento non è obbligatorio. Quindi se non lo si attiva, a cartucce finite, se non si è approfittato dei mesi gratuiti e relativa attivazione di HP+ con eventuale estensione della garanzia, si possono acquistare le cartucce originali. E continuare a stampare ed usare la stampante.

Quindi sì, si portano a casa la stampante e le cartucce e nessun abbonamento preattivato incluso (che infatti è impossibile da attivare senza la trasmissione dei dati personali per l'addebito, il piano prescelto che non è predefinito, ecc. Tutte operazioni possono essere effettuate ma non devono per forza esserlo).

Del resto, se usassi una stampante via porta USB, perchè non voglio usare il wifi (e la stampante non ha porta ethernet), non si potrebbe comunque attivare l'abbonamento. Ma la stampante sarà pienamente operativa usando le cartucce normalmente. Il che conferma il fatto che non si acquista/attiva alcun abbonamento automaticamente con l'acquisto della stampante.

l'abbonamento NON è obbligatorio ma è obbligatoria la creazione dell'account che devi tenere come l'oro perché se lo perdi non puoi più installare la stampante a meno di chiamare HP e far resettare l'account.

Se si usa in USB DEVI COMUNQUE COLLEGARLA IN WIFI perché no WiFi, no stampa.

Sono stampanti maledette, non sai la buia con un meccanico che doveva stampare report su una postazione mobile nel cortile dell'officina perché la stampante in USB com'era collegata la precedente NON FUNZIONAVA.

[Proteo71]

Originariamente inviato da omihalcon

Se si usa in USB DEVI COMUNQUE COLLEGARLA IN WIFI perché no WiFi, no stampa.

Appunto, quello che dicevo... FOLLIA !!!

[azi_muth]

Originariamente inviato da Proteo71

Quindi, a parte tutto il pistolotto promozionale (che a questo punto mi viene da pensare che tu sia un manager di hp, dato tutto il tempo che sprechi a scriverne)...
Tu mi stai dicendo che secondo te il fatto che delle cartucce che ancora contengono inchiostro non possono più essere utilizzate NON è una cazzata ??
Scusami, non sono daccordo.
Non ci sono ulteriori discorsi che tengano... Chiuso.

Certa gente purtroppo non vuole capire che la libertà di usare le cartucce del produttore che vuoi è impagabile.

Bisogna scegliere stampanti che permettono di usare i compatibili e basta.

[marcram]

Originariamente inviato da azi_muth

Bisogna scegliere stampanti che permettono di usare i compatibili e basta.

Non ce ne sono più, ormai...
Al massimo, ci sono quelle che non ti rompono eccessivamente se qualcuno trova il modo di aggirare le protezioni...

[giovanni69]

... che è come dire che a legger bene le EULA di Canon ed Epson stanno facendo lo stesso anche loro con i rispettivi firmware, quatti quatti.

[azi_muth]

Originariamente inviato da marcram

Non ce ne sono più, ormai...
Al massimo, ci sono quelle che non ti rompono eccessivamente se qualcuno trova il modo di aggirare le protezioni...

Originariamente inviato da giovanni69

... che è come dire che a legger bene le EULA di Canon ed Epson stanno facendo lo stesso anche loro con i rispettivi firmware, quatti quatti.

Potete raccontarvela come volete.
Io a tutt'oggi uso compatibili sulla Epson e come me molti altri. Non conosco quello che fa Canon ma c'è anche chi usa cartucce compatibili sulle Canon Maxify.
Spendo 15 euro l'anno per 3500/4000 copie a colori e ho cambiato la mantinence box con una non originale da 4 euro che ha funzionato al primo colpo.
Se volete star tranquilli bloccate l'aggiornamento del firmware o tramite opzione della stampante presente su molte epson o tramite firewall che tanto l'account non è richiesto per stampare.

Provate a farlo con Hp se vi riesce.

[giovanni69]

Prova tra un po' con le nuove stampanti....

[azi_muth]

Originariamente inviato da giovanni69

Prova tra un po' con le nuove stampanti....

Mo me lo segno!


Saranno TRE ANNI che vai ripetendo la stessa cosa sperando che gli altri marchi facciano altrettanto del loro peggio per giustificare le politiche di HP.
Per ora non è ancora successo visto anche il mercato fiorente dei compatibili degli altri marchi che non esiste sotto HP.
Una ragione ci sarà...

[marcram]

Originariamente inviato da azi_muth

Potete raccontarvela come volete.
Io a tutt'oggi uso compatibili sulla Epson e come me molti altri. Non conosco quello che fa Canon ma c'è anche chi usa cartucce compatibili sulle Canon Maxify.
Spendo 15 euro l'anno per 3500/4000 copie a colori e ho cambiato la mantinence box con una non originale da 4 euro che ha funzionato al primo colpo.
Se volete star tranquilli bloccate l'aggiornamento del firmware o tramite opzione della stampante presente su molte epson o tramite firewall che tanto l'account non è richiesto per stampare.

Provate a farlo con Hp se vi riesce.

Intendo dire che anche Epson (che anch'io ho e uso con cartucce compatibili), alla fine non "permette" l'uso di compatibili, ma non lo vieta in assoluto.
Comunque qualcuno deve prima fare reverse engineering del chip, creare chip usa e getta, chip resetter, chip autoresettanti...
Per esempio, con le nuove cartucce Ananas, non trovo ancora gli autoresettanti, e quindi bisogna spendere 30€ per un resetter, sperando che funzioni.
E poi hai i continui avvisi di cartucce non originali...

Quindi oggi si può fare distinzione tra chi ti "vieta" l'utilizzo di compatibili (come HP) e chi non lo "vieta" (come Epson), ma che ne permettano tranquillamente l'uso, senza ostacoli, non ce n'è più nessuna.
Aspettando che l'UE batta un colpo...