Lotteria degli Scontrini: perché solo pochi registratori telematici sono aggiornati?

[cdimauro]

Originariamente inviato da randorama

"Nulla di illegale, sia chiaro, ma è solo il risultato di un sistema pensato male:".

giornalista fazioso e reazionario.

Ma infatti il nocciolo è proprio quello: è il meccanismo che è stato pensato malissimo, e chiunque con un briciolo di sale in zucca se ne sarebbe accorto.

Non è un caso che sia un dilagare di febbre da scontrini: l'hanno capito persino i minus habens...

[radeon_snorky]

Originariamente inviato da gd350turbo

E anche vero che a quei tempi incassavi 100.000 lire e ne dichiaravi 100 quando andava bene !

e ti rispondo di no! commercialista di mia madre era ed è suo fratello, uno che piuttosto che rubare ci rimetteva lui! e non scherzo! tanto che, ricordo come fosse ieri, al tempo delle lire ci fu recapitato un assegno circolare della banca d'Italia per imposte versate in eccedenza con cui comprammo una Cinquecento (credo fosse il 91 o 92...) quindi no, si è sempre dichiarato tutto! poi forse saremo una famiglia di mosche bianche... però ripeto, il mio pensiero è condiviso da molti:
- lotteria pensata male
- imposizione di regole
- nessun incentivo reale (a parte il credito d'imposta sull'acquisto cassa)
- complicazioni continue invece di semplificazioni (ricordo a tutti che s'inventarono il Ministro per la Semplificazione...)

capiamoci, non sono per l'immobilismo! ma se l'innovazione è questa.... se il "rilancio" ha queste basi.... se correggere il sistema vuol dire puntare il dito su uno scontrino (vi ricordo che la segnalazione non è "non ha fatto lo scontrino" ma "non ha attivato la lotteria")

[canislupus]

Originariamente inviato da radeon_snorky

e ti rispondo di no! commercialista di mia madre era ed è suo fratello, uno che piuttosto che rubare ci rimetteva lui! e non scherzo! tanto che, ricordo come fosse ieri, al tempo delle lire ci fu recapitato un assegno circolare della banca d'Italia per imposte versate in eccedenza con cui comprammo una Cinquecento (credo fosse il 91 o 92...) quindi no, si è sempre dichiarato tutto! poi forse saremo una famiglia di mosche bianche... però ripeto, il mio pensiero è condiviso da molti:
- lotteria pensata male
- imposizione di regole
- nessun incentivo reale (a parte il credito d'imposta sull'acquisto cassa)
- complicazioni continue invece di semplificazioni (ricordo a tutti che s'inventarono il Ministro per la Semplificazione...)

capiamoci, non sono per l'immobilismo! ma se l'innovazione è questa.... se il "rilancio" ha queste basi.... se correggere il sistema vuol dire puntare il dito su uno scontrino (vi ricordo che la segnalazione non è "non ha fatto lo scontrino" ma "non ha attivato la lotteria")

Te lo dico senza mezzi termini: ERAVATE una mosca bianca.
Mi ricordo quando ero bambino/ragazzo... andavo in pizzeria a prendermi un pezzo di pizza bianca dopo la scuola. Non ho MAI visto battere uno scontrino e non parliamo di uno ogni tanto, ma di migliaia (immagina il flusso di studenti all'uscita di una scuola).
Negli anni 80-90 l'evasione non esisteva neanche sul dizionario perchè tutto sommato si viveva discretamente bene tutti, si faceva tanto debito, l'inflazione era alta e tanti dipendenti statali facevano anche dei secondi lavori (bisogna dire anche questo).
Poi il sistema si è rotto... ci si è accorti che stavamo andando nel baratro e che per entrare in Europa non si poteva più proseguire con quello stile di vita e sono iniziati i guai.
Oggi la lotteria è solo una conseguenza di tentativi mal riusciti nel passato di recuperare la "piccola" evasione.
Neanche io sono convinto che porterà chissà a quali risultati fantastici, ma è indubbio che OGGI non sia più tollerabile che venga evaso anche solo un euro da commercianti e liberi professionisti.
Per quanto riguarda il cashback direi di parlarne nell'alto thread perchè qui l'argomento è un altro e si rischia di confondere due misure che vivono insieme, ma avrebbero due logiche di fondo diverse.

[zappy]

Originariamente inviato da canislupus

...
Neanche io sono convinto che porterà chissà a quali risultati fantastici, ma è indubbio che OGGI non sia più tollerabile che venga evaso anche solo un euro da commercianti e liberi professionisti....

concordo
e comunque come ho scritto nell'altro thread, molti comportamenti "furbetti" sono già ESCLUSI dalla legge, si tratta solo di farla applicare.

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da canislupus

Se non ricordo male ci sono diverse nazione dove è già attiva da qualche tempo LOTTERIA SCONTRINI IN EUROPA
Evidentemente in altre nazioni non lo vedono come un dramma.
La realtà è sempre e soltanto una: si sta cercando in TUTTI I MODI di limitare la piccola evasione.
Quello che da fastidio a molti commercianti non è tanto la perdita di tempo (se ci si fa trovare preparati parliamo di pochi secondi), quanto il fatto che adesso le persone si sentono in dovere di chiedere lo scontrino.
Tra cashback e lotteria degli scontrini, nessuno vuole rinunciare alla possibilità di recuperare qualcosa o di vincere (pur con tutte le potenzialità infinitesimali).
C'è quindi un contrasto di interessi e chi in passato (dai negli anni 90 non vedevi uno scontrino neanche in foto) ha potuto dichiarare MOLTO di meno del vero, OGGI non può accettare questa situazione.
Onestamente se io fossi un commerciante ONESTO, sarei felice di sapere che anche chi mi ha derubato dei clienti facendo concorrenza sleale, adesso avrà più difficoltà a farsi gli affari propri.

No. C'e' anche il fastidio di immettere per ogni esercente il codice personale in modo manuale. Pensa nei locali pubblici con tutta la fila che si forma alla cassa quando c'e' ressa. Non prendere in considerazione certi fattori e' semplicemente incompetenza di chi ha scritto la legge.

Inoltre, un cliente che accetta di pagare in nero le prestazioni di un professionista, puo' tranquillamente avere lo sconto dell'iva (> 20%), comparato al cash back del 10% (con 15 euro max) e l'infinitesima possibilita' di vincere la lotteria.
Questo esempio dimostra chiaramente come in certi scenari il pagamento in nero non e' per nulla disincentivato.

[the_joe]

Originariamente inviato da s0nnyd3marco

Questo esempio dimostra chiaramente come in certi scenari il pagamento in nero non e' per nulla disincentivato.

Il fatto è che qualcosa dall'evasione recupereranno, ma a fronte di complicazioni e spese a carico degli esercenti (come al solito) e anche degli utenti.

Alla fine poi mancheranno SEMPRE di controllare chi lavora a nero, chi fa il secondo lavoro ecc. ecc.

I CONTROLLI, sono quello che manca completamente in Italia, e non se ne verrà mai fuori fintanto che lo stato non metterà su un meccanismo di controllo serio sulle effettive capacità economiche degli individui/famiglie inutile addossare tutte le colpe a qualche categoria, quando ne sono alcune che sfuggono completamente al controllo non essendo nemmeno censite... eppure è evidente che se qualcuno dichiara redditi miserrimi e fa vita da nababbo qualcosa non torna.

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da the_joe

Il fatto è che qualcosa dall'evasione recupereranno, ma a fronte di complicazioni e spese a carico degli esercenti (come al solito) e anche degli utenti.

Alla fine poi mancheranno SEMPRE di controllare chi lavora a nero, chi fa il secondo lavoro ecc. ecc.

I CONTROLLI, sono quello che manca completamente in Italia, e non se ne verrà mai fuori fintanto che lo stato non metterà su un meccanismo di controllo serio sulle effettive capacità economiche degli individui/famiglie inutile addossare tutte le colpe a qualche categoria, quando ne sono alcune che sfuggono completamente al controllo non essendo nemmeno censite... eppure è evidente che se qualcuno dichiara redditi miserrimi e fa vita da nababbo qualcosa non torna.

THIS

Non so come quotarti di piu'

[randorama]

Originariamente inviato da canislupus

Te lo dico senza mezzi termini: ERAVATE una mosca bianca.
Mi ricordo quando ero bambino/ragazzo... andavo in pizzeria a prendermi un pezzo di pizza bianca dopo la scuola. Non ho MAI visto battere uno scontrino e non parliamo di uno ogni tanto, ma di migliaia (immagina il flusso di studenti all'uscita di una scuola).
Negli anni 80-90 l'evasione non esisteva neanche sul dizionario perchè tutto sommato si viveva discretamente bene tutti, si faceva tanto debito, l'inflazione era alta e tanti dipendenti statali facevano anche dei secondi lavori (bisogna dire anche questo).
Poi il sistema si è rotto... ci si è accorti che stavamo andando nel baratro e che per entrare in Europa non si poteva più proseguire con quello stile di vita e sono iniziati i guai.
Oggi la lotteria è solo una conseguenza di tentativi mal riusciti nel passato di recuperare la "piccola" evasione.
Neanche io sono convinto che porterà chissà a quali risultati fantastici, ma è indubbio che OGGI non sia più tollerabile che venga evaso anche solo un euro da commercianti e liberi professionisti.
Per quanto riguarda il cashback direi di parlarne nell'alto thread perchè qui l'argomento è un altro e si rischia di confondere due misure che vivono insieme, ma avrebbero due logiche di fondo diverse.

quindi, detto in altre parole.
hai tenuto, per anni, un comportamento illecito e sanzionabile (perchè in quegli anni non richiedeva lo scontrino era perseguibile tanto quanto chi non lo emetteva) ed ora, novello catone, e fai le pulci a chi invece, pur sfruttando la dabbenaggine di chi ha messo in piedi sta vaccata, rispetta le regole?
non fa una grinza.

[randorama]

Originariamente inviato da s0nnyd3marco

No. C'e' anche il fastidio di immettere per ogni esercente il codice personale in modo manuale. Pensa nei locali pubblici con tutta la fila che si forma alla cassa quando c'e' ressa. Non prendere in considerazione certi fattori e' semplicemente incompetenza di chi ha scritto la legge.

confermo. già solo per la gente che "oh cavolo, dove ho messo il codice?" si forma coda; verificato non più tardi di un'ora fa.
per quale stradannato motivo non l'abbiano agganciato all'app, è un mistero gaudioso.

[canislupus]

Originariamente inviato da s0nnyd3marco

No. C'e' anche il fastidio di immettere per ogni esercente il codice personale in modo manuale. Pensa nei locali pubblici con tutta la fila che si forma alla cassa quando c'e' ressa. Non prendere in considerazione certi fattori e' semplicemente incompetenza di chi ha scritto la legge.

Inoltre, un cliente che accetta di pagare in nero le prestazioni di un professionista, puo' tranquillamente avere lo sconto dell'iva (> 20%), comparato al cash back del 10% (con 15 euro max) e l'infinitesima possibilita' di vincere la lotteria.
Questo esempio dimostra chiaramente come in certi scenari il pagamento in nero non e' per nulla disincentivato.

Originariamente inviato da the_joe

Il fatto è che qualcosa dall'evasione recupereranno, ma a fronte di complicazioni e spese a carico degli esercenti (come al solito) e anche degli utenti.

Alla fine poi mancheranno SEMPRE di controllare chi lavora a nero, chi fa il secondo lavoro ecc. ecc.

I CONTROLLI, sono quello che manca completamente in Italia, e non se ne verrà mai fuori fintanto che lo stato non metterà su un meccanismo di controllo serio sulle effettive capacità economiche degli individui/famiglie inutile addossare tutte le colpe a qualche categoria, quando ne sono alcune che sfuggono completamente al controllo non essendo nemmeno censite... eppure è evidente che se qualcuno dichiara redditi miserrimi e fa vita da nababbo qualcosa non torna.

I controlli richiedono tempo e risorse.
Fatevi un conto di quanti piccoli esercizi commerciali esistono in Italia.
Se non hai sistemi automatici di verifica, è evidente che sia impossibile.
Però se inizi a controllare i conti correnti delle persone, limitare il contante e creare degli strumenti informatici ad hoc, partono subito le rimostranze.
Sarebbe più onesto dire che non si vogliono pagare le tasse.
A nessuno fa piacere la nostra attuale pressione fiscale, ma oltre a lamentarsi del carico e sostenere che abbiamo dei politici incapaci (stranamente sono trasversali), mi sembra che la soluzione sia sempre quella di dire che qualcun altro evade più di noi.
Personalmente io non evado neanche un centesimo, di me lo Stato sa TUTTO e se me lo chiede posso fornire TUTTO quello che vuole. Non ho conti segreti nascosti, non ho cassette di sicurezza con oro occultato (non le ho proprio), tutto quello che posseggo è intestato a me perchè ne sono il proprietario.
Il cashback e la lotteria degli scontrini sono una perdita di tempo? Assolutamente sì... ma quale soluzioni alternative proporreste?
Premesso che sperare nell'onestà e correttezza è un percorso già tentato con risultati scarsi.

[canislupus]

Originariamente inviato da randorama

quindi, detto in altre parole.
hai tenuto, per anni, un comportamento illecito e sanzionabile (perchè in quegli anni non richiedeva lo scontrino era perseguibile tanto quanto chi non lo emetteva) ed ora, novello catone, e fai le pulci a chi invece, pur sfruttando la dabbenaggine di chi ha messo in piedi sta vaccata, rispetta le regole?
non fa una grinza.

Lo scontrino è un obbligo in PRIMIS di chi ti eroga un servizio/bene.
Certo che ero sanzionabile, ma parliamo di un bambino di 10 anni o un ragazzo di 14 anni (a seconda dei tempi)
Io come consumatore pago su quel prezzo anche le relative tasse, quindi l'evasione la sta facendo chi non dichiara quella vendita (non è che il pezzo di pizza me lo facessero pagare di meno senza lo scontrino).
Se volessimo fare una percentuale di colpe, direi un buon 80/20...
Crescendo e ancora di più oggi ho compreso il danno che si creava nel non pretenderlo (cosa già assurda, ma vabbè) e per questo motivo puoi stare tranquillo che spesso mi sono trovato a discutere quando vedevo storcere il naso a chi ne aveva l'obbligo, ma per "distrazione" se ne dimenticava.
Per quanto riguarda il sistema del cashback ti ho già risposto di là.
Il fatto che vi sia il solito ITALIOTA che si sente superiore in intelligenza agli altri e attua comportamenti sbagliati (pur se non vietati), non vuol dire che debba idolatrarlo o portarlo ad esempio di una mancanza del legislatore.
A differenza tua, io guardo la buona volontà nel cercare di raggiungere un obiettivo (l'uso di sistemi tracciabili). Tu invece cerchi il modo di dimostrare che si poteva fare meglio, che il sistema è fallace e che ci sarà SEMPRE il fenomeno di turno che troverà l'escamotage per TRUFFARE il principio alla base della misura.
Intanto speriamo che almeno nel 2 semestre (se non riescono prima, ma immagino la pioggia di ricorsi) inseriscano dei blocchi alle microtransazioni.

[the_joe]

Originariamente inviato da canislupus

I controlli richiedono tempo e risorse.
Fatevi un conto di quanti piccoli esercizi commerciali esistono in Italia.
Se non hai sistemi automatici di verifica, è evidente che sia impossibile.

E perchè non vengono fatti? I conti correnti sono a disposizione delle autorità giudiziarie, i dati del catasto sono pubblici, il PRA può essere consultato molto facilmente.

Però se inizi a controllare i conti correnti delle persone, limitare il contante e creare degli strumenti informatici ad hoc, partono subito le rimostranze.
Sarebbe più onesto dire che non si vogliono pagare le tasse.

Questa è una tua pura interpretazione, da parte mia se nel mio settore togliessero tutti gli abusivi, avrei un incremento perlomeno del triplo nel giro di affari, sai quanti ammiocuggino mi rubano il lavoro???
Con la differenza che a me hanno già fatto controlli fiscali e piazzato la GDF davanti al negozio, senza rilevare alcuna infrazione per cui, a rigor di logica dovrei essere ritenuto onesto, mentre ai vari ammiocuggino non li controlla mai nessuno.

A nessuno fa piacere la nostra attuale pressione fiscale, ma oltre a lamentarsi del carico e sostenere che abbiamo dei politici incapaci (stranamente sono trasversali), mi sembra che la soluzione sia sempre quella di dire che qualcun altro evade più di noi.
Personalmente io non evado neanche un centesimo, di me lo Stato sa TUTTO e se me lo chiede posso fornire TUTTO quello che vuole. Non ho conti segreti nascosti, non ho cassette di sicurezza con oro occultato (non le ho proprio), tutto quello che posseggo è intestato a me perchè ne sono il proprietario.
Il cashback e la lotteria degli scontrini sono una perdita di tempo? Assolutamente sì... ma quale soluzioni alternative proporreste?
Premesso che sperare nell'onestà e correttezza è un percorso già tentato con risultati scarsi.

Il Cashback come tutte le misure dovrà dare dei risultati tangibili, darlo anche sulle transazioni che erano già alla luce del sole come gli acquisti nei centri commerciali o presso le catene della GDO, è solo uno spreco di denaro pubblico se lo scopo è di far emergere l'evasione.

[randorama]

Originariamente inviato da canislupus

Lo scontrino è un obbligo in PRIMIS di chi ti eroga un servizio/bene.
Certo che ero sanzionabile, ma parliamo di un bambino di 10 anni o un ragazzo di 14 anni (a seconda dei tempi)
Io come consumatore pago su quel prezzo anche le relative tasse, quindi l'evasione la sta facendo chi non dichiara quella vendita (non è che il pezzo di pizza me lo facessero pagare di meno senza lo scontrino).
Se volessimo fare una percentuale di colpe, direi un buon 80/20...
Crescendo e ancora di più oggi ho compreso il danno che si creava nel non pretenderlo (cosa già assurda, ma vabbè) e per questo motivo puoi stare tranquillo che spesso mi sono trovato a discutere quando vedevo storcere il naso a chi ne aveva l'obbligo, ma per "distrazione" se ne dimenticava.
Per quanto riguarda il sistema del cashback ti ho già risposto di là.
Il fatto che vi sia il solito ITALIOTA che si sente superiore in intelligenza agli altri e attua comportamenti sbagliati (pur se non vietati), non vuol dire che debba idolatrarlo o portarlo ad esempio di una mancanza del legislatore.
A differenza tua, io guardo la buona volontà nel cercare di raggiungere un obiettivo (l'uso di sistemi tracciabili). Tu invece cerchi il modo di dimostrare che si poteva fare meglio, che il sistema è fallace e che ci sarà SEMPRE il fenomeno di turno che troverà l'escamotage per TRUFFARE il principio alla base della misura.
Intanto speriamo che almeno nel 2 semestre (se non riescono prima, ma immagino la pioggia di ricorsi) inseriscano dei blocchi alle microtransazioni.

si, insomma, le regole le devo rispettare gli altri.
in caso di controlli da parte della finanza, all'epoca erano sanzionati tanto l'esercente quando il consumatore.

[canislupus]

Originariamente inviato da randorama

si, insomma, le regole le devo rispettare gli altri.
in caso di controlli da parte della finanza, all'epoca erano sanzionati tanto l'esercente quando il consumatore.

E hai letto da qualche parte che non dovevano sanzionarmi?
Peccato che magari io mi sarei beccato una multa di 50 euro (di oggi), mentre quegli esercizi andavano chiusi per SEMPRE.
Dato che l'evasione non era una casualità, ma la norma.
Perchè è vero... potevo pretendere lo scontrino (e già questo da il senso dell'interpretazione degli obblighi), ma tutti quelli che non lo facevano sarebbero rimasti ugualmente nascosti (salvo fare una segnalazione alla GDF)... quindi il problema era il fatto che migliaia di scontrini non venissero fatti e non solo che 1 o 2 non lo fossero.
Scontrini che davano un vantaggio economico diretto SOLO all'esercente, non certo al consumatore che pagava lo stesso prezzo.
Ben diverso il discorso (per rispondere anche a the joe) quando è il cliente a chiedere di non avere la ricevuta.
In questo caso direi che non ci siano dubbi che la colpa sia con percentuali opposte...

[the_joe]

Originariamente inviato da canislupus

Ben diverso il discorso (per rispondere anche a the joe) quando è il cliente a chiedere di non avere la ricevuta.
In questo caso direi che non ci siano dubbi che la colpa sia con percentuali opposte...

Più che altro è quando il cliente si rivolge ad un ABUSIVO che naturalmente nel paese dei tutti onesti ABBONDANO e PROSPERANO alle spalle dei commercianti onesti e della comunità e che non verranno certo infastiditi nè dal cashback nè dalla lotteria degli scontrini, loro mica hanno il registratore fiscale o la P.IVA

[zappy]

Originariamente inviato da the_joe

...I CONTROLLI, sono quello che manca completamente in Italia, ...... eppure è evidente che se qualcuno dichiara redditi miserrimi e fa vita da nababbo qualcosa non torna.

boh, a me pare che di gente così ne venga pescata in continuazione...
non basta? ok, allora l'unica è votare 5s, non certo renzi, lega o fdi, che come noto sono evasor-friendly...

Originariamente inviato da canislupus

...
Sarebbe più onesto dire che non si vogliono pagare le tasse....

e starebbe anche bene, se poi per ogni sputo che uno fa fuori casa paga il servizio fino all'ultimo centesimo.
ti rompi una gamba? 50000€ per l'operazione in ospedale.
c'è una alluvione? la strada te la ricostruisci da solo.
vuoi l'acqua corrente in casa, la fognatura e altri lussi del genere? paghi il tubo che da casa tua va fino in cima alla montagna, e ti paghi il depuratore.
piglia fuoco casa tua? arrangiati con il pacco da 6 bottiglie di acqua minerale che ti compri da solo al supermercato.
e se hai la licenza elementare, o la laurea, paghi tutte le spese che sono servite a istruirti. Diciamo che si aggirano sui 100000€ a testa (come in usa)

perchè tutti belli a non voler pagare un cazzo, ma tutti buoni a pretendere servizi come se piovessero gratis dal cielo.

[zappy]

Ho trovato questo relativamente al comportamento dei "furbetti".

la Corte di Cassazione è arrivata a dare una sorta di definizione giuridica del concetto di abuso di diritto con la sentenza datata 18 settembre 2009 n 20106 sostenendo la tesi che di abuso si può parlare quando viene esercitato un potere od una facoltà, attribuiti ad un soggetto dal contratto, con modalità non necessaria ed irrispettosa del dovere di correttezza e buona fede, con uno sproporzionato ed ingiustificato sacrificio della controparte, ed al fine di conseguire risultati diversi ed ulteriori rispetto a quelli per quali quei poteri o facoltà furono attribuiti.

tradotto, se fai 50 transazioni quando normalmente ce ne vorrebbe una sola, non sei in regola.

[canislupus]

Originariamente inviato da the_joe

Più che altro è quando il cliente si rivolge ad un ABUSIVO che naturalmente nel paese dei tutti onesti ABBONDANO e PROSPERANO alle spalle dei commercianti onesti e della comunità e che non verranno certo infastiditi nè dal cashback nè dalla lotteria degli scontrini, loro mica hanno il registratore fiscale o la P.IVA

Gli abusivi io non li considero.
Se voglio un servizio di qualità, mi rivolgo ad un professionista.
Molto spesso il risparmio forzoso porta a risultati scadenti e in alcuni casi è anche un pericolo.

Originariamente inviato da zappy

e starebbe anche bene, se poi per ogni sputo che uno fa fuori casa paga il servizio fino all'ultimo centesimo.
ti rompi una gamba? 50000€ per l'operazione in ospedale.
c'è una alluvione? la strada te la ricostruisci da solo.
vuoi l'acqua corrente in casa, la fognatura e altri lussi del genere? paghi il tubo che da casa tua va fino in cima alla montagna, e ti paghi il depuratore.
piglia fuoco casa tua? arrangiati con il pacco da 6 bottiglie di acqua minerale che ti compri da solo al supermercato.
e se hai la licenza elementare, o la laurea, paghi tutte le spese che sono servite a istruirti. Diciamo che si aggirano sui 100000€ a testa (come in usa)

perchè tutti belli a non voler pagare un cazzo, ma tutti buoni a pretendere servizi come se piovessero gratis dal cielo.

Ma stai scherzando? pretendi che si paghino i servizi? quelli devono essere GRATIS... tanto li pagherà lo Stato... e se non li ha, facesse i debiti... ah siamo noi lo Stato... o ca....

Originariamente inviato da zappy

Ho trovato questo relativamente al comportamento dei "furbetti".

la Corte di Cassazione è arrivata a dare una sorta di definizione giuridica del concetto di abuso di diritto con la sentenza datata 18 settembre 2009 n 20106 sostenendo la tesi che di abuso si può parlare quando viene esercitato un potere od una facoltà, attribuiti ad un soggetto dal contratto, con modalità non necessaria ed irrispettosa del dovere di correttezza e buona fede, con uno sproporzionato ed ingiustificato sacrificio della controparte, ed al fine di conseguire risultati diversi ed ulteriori rispetto a quelli per quali quei poteri o facoltà furono attribuiti.

tradotto, se fai 50 transazioni quando normalmente ce ne vorrebbe una sola, non sei in regola.

Beh speriamo.... alcuni non ci vedono malafede... nonostante sia palese a chiunque.
D'altra parte siamo un paese nel quale ogni giorno un furbetto si sveglia e cerca il modo di fregare qualcuno (un po' come la gazzella... )

[maxsy]

ovviamente si è pappato i ristori, i dipendenti pagati dall'inps per stare a casa e poi se ne esce cosi
(prorpietario: ex idraulico in pensione)

fantastico

se va tutto bene, saremo nella merda nel giro di pochi anni.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da radeon_snorky

e ti rispondo di no! commercialista di mia madre era ed è suo fratello, uno che piuttosto che rubare ci rimetteva lui! e non scherzo! tanto che, ricordo come fosse ieri, al tempo delle lire ci fu recapitato un assegno circolare della banca d'Italia per imposte versate in eccedenza con cui comprammo una Cinquecento (credo fosse il 91 o 92...) quindi no, si è sempre dichiarato tutto!

Più che una mosca bianca direi, una mosca bianca a pallini rosa !

A quel tempo conoscevo diversi negozianti, che alla domenica si prendevano su e andavano sull'appennino, a comprare salumi e formaggi dai contadini, ovviamente in nero e che rivendevano in nero !
E questo è la punta dell'iceberg