Watch Dogs Legion: Ray Tracing e prestazioni con 15 schede video

[Max_R]

Originariamente inviato da Cfranco

Lo è
Che sia "intelligente" e quindi migliore di un upscaling bovino perché si è pappato qualche migliaio di frame del videogioco e quindi ha un' idea di massima di cosa ci dovrebbe essere nell' immagine e cerca quindi di ricostruirla meglio è assolutamente vero
Ma è e resta un upscaling, l'immagine viene renderizzata a risoluzione inferiore e poi ricostruita a risoluzione superiore sulla base di una rete neurale allenata sulle immagini tipiche del videogioco.

Volendo essere precisi è super sampling intelligente e non gravoso ma vabbè sono dettagli immagino
Sennò è come dire che la birra è acqua, non so se ci capiamo

[al135]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Guarda che non era l'upscaling del monitor eh, su console il segnale usciva in 4k e veniva upscalato internamente, ti dico che per me anche in quel caso era difficile vedere la differenza ad occhio nudo, mica parliamo di scaling da 4 soldi. Per dire che sta cosa c'era da anni, poi che Nvidia abbia migliorato e usato misteriosi algoritmi di "Deep Learning" ok, ma non griderei al miracolo...

Semplicemente hanno tirato fuori una tecnologia il Ray Tracing che manco le loro schede video riescono a far girare. E allora hanno copiato quello che si faceva su console da anni. Geni!!!

con la 1070 no, non ce la fai a fare raytracing. con la serie 3000 si.
il miracolo gia c'è stato con il dlss 2.0, che è una tech ottima, ideale se venisse implementata in ogni gioco ritenuto pesante.

[kliffoth]

Originariamente inviato da DakmorNoland

G...omissis...

Semplicemente hanno tirato fuori una tecnologia il Ray Tracing che manco le loro schede video riescono a far girare. E allora hanno copiato quello che si faceva su console da anni. Geni!!!

Guarda che il Ray tracing esiste, e da decenni, indipendentemente da nVidia e AMD, non è una tecnologia (lo sono le unità per il calcolo dedicato) ma è un modello di rasppresentazione del mondo fisico per quanto riguarda l'illuminazione

[Max_R]

Originariamente inviato da kliffoth

Guarda che il Ray tracing esiste, e da decenni, indipendentemente da nVidia e AMD, non è una tecnologia (lo sono le unità per il calcolo dedicato) ma è un modello di rasppresentazione del mondo fisico per quanto riguarda l'illuminazione

Può essere considerata una tecnologia o una tecnica di rendering nel momento in cui viene implementata

[sintopatataelettronica]

Originariamente inviato da coschizza

oggi nemmeno con 10x NVIDIA DGX™ A100 che contiene dentro 8x A100 (quindi in totale 80x A100 a mezzo milione di €) puoi fare realmente il path treacing come nei motori di rendering in tempo reale, io ci mettere come data anche un 20 anni almeno (che è quello che dice per esempio il team di a unreal engine). A meno di non fare come sempre cioè un motore ibrido come adesso.

Chi si illude che a breve avremo vero raytracing in tempo reale (o che magari c'é giá con RTX, non mi stupisco di nulla).. non ha mai utilizzato un vero motore di rendering che lo implementi appieno (quelli dei software 3D).. e non ha mai visto le performance anche su hardware di una certa potenza. Altro che realtime

Anche secondo me i tempi saranno quelli (MINIMO): e la strada nel frattempo sarà quella di usare sempre più "ibridazione" per simulare molte cose improponibili in realtime tramite barbatrucchi e stratagemmi vari, con una qualità di immagine sempre maggiore MA non fotorealismo .. come fanno d'altronde già tutti i motori in "realtime" esistenti (anche dei software 3D, per la previz)

[sintopatataelettronica]

Originariamente inviato da Max_R

Può essere considerata una tecnologia o una tecnica di rendering nel momento in cui viene implementata

Ma il raytracing é GIA' implementato da decenni (come algoritmo) nei motori di rendering di tanti software 3D.. oggi per farlo si usa molto la tecnica col path tracing, perché é piú rapida, ma siamo lontani decenni da un'implementazione in realtime.

[Max_R]

Originariamente inviato da sintopatataelettronica

Ma il raytracing é GIA' implementato da decenni (come algoritmo) nei motori di rendering di tanti software 3D.. oggi per farlo si usa molto la tecnica col path tracing, perché é piú rapida, ma siamo lontani decenni da un'implementazione in realtime.

Si lo so bene ma non mi pare di avere detto il contrario

[NickNaylor]

l'occlusione ambientale rende più realistica la scena di questo raytracing, ma immagino che la (ipotetica) possibilità di scorgere un nemico da un riflesso per alcuni possa interessare più che non la qualità dell'effetto stesso.

[sintopatataelettronica]

Originariamente inviato da NickNaylor

l'occlusione ambientale rende più realistica la scena di questo raytracing, ma immagino che la (ipotetica) possibilità di scorgere un nemico da un riflesso per alcuni possa interessare più che non la qualità dell'effetto stesso.

Secondo me più che potenziare la grafica (che ha raggiunto ottimi livelli) servirebbe soprattutto migliorare l'IA e la fisica nei giochi, per renderli più realistici (e divertenti).

Puoi avere anche riflessi realistici e ombre rese bene.. ma se poi spari con un lanciarazzi al palazzo e tutto quel che succede é che si annerisce un po' la texture.. hai voglia a parlare di realismo.

[skassa]

Benchmark non conformi su Watch Dogs Legion visto che per un (bug?) dei driver le 6800 calcolano la metà dei riflessi rispetto alle nvidia....

SX 3080 DX 6800xt


https://wccftech.com/review/amd-rade...s-big-navi/14/

Questi sono piu attendibili tranne watchdogs legion (nonostante calcoli meno si nota un framerate piu' alto su nvidia):
https://www.youtube.com/watch?v=LIbe..._channel=ARTIS

[Piedone1113]

Originariamente inviato da skassa

Benchmark non conformi su Watch Dogs Legion visto che per un (bug?) dei driver le 6800 calcolano la metà dei riflessi rispetto alle nvidia....

SX 3080 DX 6800xt


https://wccftech.com/review/amd-rade...s-big-navi/14/

Questi sono piu attendibili tranne watchdogs legion (nonostante calcoli meno si nota un framerate piu' alto su nvidia):
https://www.youtube.com/watch?v=LIbe..._channel=ARTIS

Dov'è l'increspatura dell'acqua dato che ci stanno camminando dentro?
Questo non è minimamente paragonabile al reale.
RT sto ciufolo:
Riflessi applicati su una superfice piana e riflettente a specchio più reali di quelli precalcolati?
Io mi ricordo di giochi dove il riflesso sull'acqua era influenzato dalle increspatura.
Anche se fatto in raster i riflessi inesistenti sembrano più reali dei riflessi esistenti.

[Max_R]

Reali? Esistenti? Inesistenti?
Qui comincio ad avere un po' di confusione..
Le superfici riflettenti in raster si possono simulare anche senza ray tracing.. che è in ogni caso una simulazione..
Torno a giocare

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Max_R

Torno a giocare

Pensa che ho letto commenti del tipo ''se il gioco non ha raytracing non lo considero nemmeno''.

Brutta bestia il marketing.

[HwWizzard]

Originariamente inviato da StylezZz`

Pensa che ho letto commenti del tipo ''se il gioco non ha raytracing non lo considero nemmeno''.

Brutta bestia il marketing.

No questo è fanboyismo all’ennesima potenza unito a profonda dedizione a San Giacchetta. A cui devi anche aggiungere il voler dare un senso a 2000€ di VGA.
E come dice il grande Vasco... “voglio provare a dare un senso... anche se un senso non ce l’ha” cit.
Poi in questa review credo che i comparativi siano impietosi e dimostrino che RT al momento fa
Una porcheria immane quello che si vede in questo gioco... negli altri il risultato è simile se non peggio...
Ma magicamente dall’autunno 2020 se una scheda consuma 50W in più per andare uguale adesso non importa, basta che l’abbia presentata San Giacchetta
WD non è un titolo valido per valutare una VGA nonostante sponsorizzazione nVidia che purtroppo neanche con il trucco batte AMD
Le sponsorizzazioni AMD invece vanno tolte dalle comparazioni perché non vale pagare le SH per avere vantaggio se non lo fa San Giacchetta
L’upscaling è diventato magicamente l’unica tecnologia che riproduce fedelmente la grafica alla massima qualità addirittura migliorando l’originale.
Qui stiamo superando Zelig nelle sue migliori annate.

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da sintopatataelettronica

Secondo me più che potenziare la grafica (che ha raggiunto ottimi livelli) servirebbe soprattutto migliorare l'IA e la fisica nei giochi, per renderli più realistici (e divertenti).

Puoi avere anche riflessi realistici e ombre rese bene.. ma se poi spari con un lanciarazzi al palazzo e tutto quel che succede é che si annerisce un po' la texture.. hai voglia a parlare di realismo.

Oh finalmente qualcuno che ne capisce di videogiochi! Questo è quello che conta e che migliorerebbe nettamente l'esperienza di gioco.

Cosa mi frega di vedere i riflessi in tempo reale e correttamente calcolati?? Io non passo il tempo a fissare le pozzanghere o i vetri mentre gioco... Semplicemente ridicolo.

[HwWizzard]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Oh finalmente qualcuno che ne capisce di videogiochi! Questo è quello che conta e che migliorerebbe nettamente l'esperienza di gioco.

Cosa mi frega di vedere i riflessi in tempo reale e correttamente calcolati?? Io non passo il tempo a fissare le pozzanghere o i vetri mentre gioco... Semplicemente ridicolo.

Eh ma vuoi mettere a confronto la fisica realistica con le pozzanghere che per i miracoli dell’RT sono fatte di acqua proveniente direttamente dalla costa smeralda per come sono limpide e riflettono

[Lino P]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Oh finalmente qualcuno che ne capisce di videogiochi! Questo è quello che conta e che migliorerebbe nettamente l'esperienza di gioco.

Cosa mi frega di vedere i riflessi in tempo reale e correttamente calcolati?? Io non passo il tempo a fissare le pozzanghere o i vetri mentre gioco... Semplicemente ridicolo.

Ragazzi, non ha senso tornare al dilemma di sempre.
Il gaming ha sempre avuto molteplici sfaccettature, c'è chi ama gli open world perchè si diverte a girare a zonzo facendo cose, c'è chi ama il lato artistico, trama dialoghi ecc, come chi gioca gli fps competitivi per mettere alla prova la pura abilità, e la lista sarebbe ovviamente ancora lunga.
D'altro canto c'è chi il titolo lo gioca anche, in base ai propri gusti, ma si diverte a tweakare, provare driver, impostazioni, occare, benchare ecc, per loro il passatempo è quello, non ci vedo nulla di male.
E' più corretto dire che a modo proprio non ha senso o non diverte passare il tempo così, ma giudicare ridicolo il modo altrui di divertirsi non è diritto di nessuno.

[coschizza]

Originariamente inviato da Max_R

Reali? Esistenti? Inesistenti?
Qui comincio ad avere un po' di confusione..
Le superfici riflettenti in raster si possono simulare anche senza ray tracing.. che è in ogni caso una simulazione..
Torno a giocare

Certo scrivendo 10x più codice con più limitazioni e con performance peggiori.

[nickname88]

Bello vedere che quando viene mostrato che AMD va simile in RT e tutti ad esaltarne le performance .... e poi quando viene mostrato che l'allineamento è dato dal fatto che AMD riproduce meno dettaglio tutti a dire che il RT è una bazzeccola

[HwWizzard]

Originariamente inviato da nickname88

Bello vedere che quando viene mostrato che AMD va simile in RT e tutti ad esaltarne le performance .... e poi quando viene mostrato che l'allineamento è dato dal fatto che AMD riproduce meno dettaglio tutti a dire che il RT è una bazzeccola

No ad oggi RT è sempre una bazzecola che senza trucchi non è godibile neanche con VGA da 2000€.
Che poi per i fanboy nVidia RT sia diventato imprescindibile, ovviamente condito di upscaling, purtroppo è l’unico tema per le vostre messe dedicate a San Giacchetta.
Poi su WD se uno si prende la briga di perdere 30 minuti e vedere delle comparazioni su YouTube su cosa effettivamente è RT è cosa non lo è, cosa che in questa recensione non è stata fatta, poi magari tira le somme esatte.
Ad oggi come ho scritto, con street price a livello di ciò che è stato dichiarato da nVidia è AMD la 3080 è preferibile alla 6800XT, così come la 6800 è preferibile alla 3070.
Tutto raffrontato ai giochi disponibili oggi, se poi tra 6 mesi il discorso cambia beh si faranno le valutazioni.