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Old 09-11-2018, 12:45   #41
LukeIlBello
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Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo Guarda i messaggi
continuo ad usare Windows anche perché non ne posso fare a meno, ma usare una cosa non vuol dire per forza doversi iscrivere nella cerchia dei fan acritici.

Continuo ad usare Windows pur ripetendo che la GUI attuale è una cagata pazzesca e rimpiangendo i momenti in cui era ben altra cosa.
quoto
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Old 09-11-2018, 12:48   #42
LukeIlBello
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Indifendibile per pura tua visione soggettiva e basta.

L'adattamento è un processo che va attuato su tutto, pure chi passa da Windows a MacOS si trova inizialmente spaesato.
La validità o meno di una soluzione è da valutare dopo quest'ultimo e io mi trovo bene, questa è la realtà.
peccato che nel corso di interazione uomo-macchina il principio cardine è che sia l'OS ad adattarsi all'hardware e all'utente e a proporre una gui e dei menu RAZIONALI non il viceversa
qui di soggettivo, mi spiace, ci sono i tuoi gusti personali, oltre che il tuo spirito di adattamento (che hai ora a 30 anni, vediamo tra na decina o più )
o forse vogliamo sputtanare decenni di studi sulle gui perchè nadella ha tirato fuori sta bimbominkiata di gui?
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Old 09-11-2018, 13:04   #43
nickname88
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Originariamente inviato da LukeIlBello Guarda i messaggi
la gui di windows è una trasposizione della gui dei telefoni (e tablet) su un OS per pc..
NO, quello è solo frutto della fantasia tua e di qualche tuo compagno di merende.

Nasce come GUI per tutti i dispositivi, se poi il modello possa riprendere alcuni aspetti di quanto presente nel mondo mobile significa solo che era la soluzione concettualmente migliore visto che l'attuale interfaccia funziona ed è usabile su tutto, l'interfaccia dei Windows precedenti solamente su desktop e basta, fattene una ragione.

Quote:
Originariamente inviato da LukeIlBello Guarda i messaggi
l'avrei capito su un OS per case (tipo xp home edition), su un OS professionale dove mi aspetto client per protocolli che un tablet manco sa che siano (figuriamoci i telefoni), non ha alcun senso pratico.. quale professionista cisco utilizza le tiles?
quale sviluppatore C++ vuole metro?
quale manutentore di un dominiio o di una foresta HA BISOGNO di candy crush sul menu start, che occupa 1/3 di schermo?
Non mi risulti che i programmatori ed i sistemisti abbiano problemi particolari visto che la stessa interfaccia è stata portata anche su Windows Server.


Quote:
HA BISOGNO di candy crush sul menu start
Eh si perchè la presenza di candy crush impatterebbe negativamente sul lavoro
Per altro da come hai sottolineato la presenza su Start indica palesemente che tu il menù ancora non hai capito come si usa, altrimenti capiresti che tutto ciò che è presente di default è totalmente indifferente.

Ultima modifica di nickname88 : 09-11-2018 alle 13:18.
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Old 09-11-2018, 13:17   #44
LukeIlBello
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
NO, quello è solo frutto della fantasia tua e di qualche tuo compagno di merende.
Nasce come GUI per tutti i dispositivi, se poi il modello possa riprendere alcuni aspetti di quanto presente nel mondo mobile significa solo che era la soluzione migliore.
migliore si, ma per gli ARM o dispositivi mobile..
certo non per tutti i dispositivi, d'altronde le tiles e le icone enormi.. sono nate sul cell e li vivono..
è evidente che "tutti i dispositivi", stringi stringi, sono i telefoni.. manco tablet e all-in-one.. i telefoni.. nessun altro dispositivo è usabile con icone enormi (tiles) e menu che coprono tutto lo schermo.. a parte i telefoni

Quote:
Difatto l'attuale interfaccia funziona ed è usabile su tutto, l'interfaccia di 7 ( e precedenti ) solamente su desktop e basta, fattene una ragione.
perchè il PC (personal computer) in quali altre modalità si usa, a parte desktop e server(ovvero senza gui)?
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Old 09-11-2018, 13:19   #45
nickname88
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Originariamente inviato da LukeIlBello Guarda i messaggi
peccato che nel corso di interazione uomo-macchina il principio cardine è che sia l'OS ad adattarsi all'hardware e all'utente e a proporre una gui e dei menu RAZIONALI non il viceversa
Altra tua fantasia.
Questo non sta scritto da nessuna parte.

Che ci sia un interesse comune da entrambe le parti al fine di garantire la massima compatibilità è noto ma ...
Alla fine sono applicativi e drivers ad essere compatibili con Windows e non viceversa.
Se vuoi usare Windows devi rispondere a specifici requisiti e architettura della cpu.
Le architetture delle GPU attuali vengono concepite per sfruttare le librerie grafiche e non viceversa.


Il prodotto in primis non è tuo e in secondis la "razionalità" come la chiami tu è in molti aspetti soggettiva.

Ultima modifica di nickname88 : 09-11-2018 alle 13:30.
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Old 09-11-2018, 13:20   #46
LukeIlBello
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi

Non mi risulti che i programmatori ed i sistemisti abbiano problemi particolari visto che la stessa interfaccia è stata portata anche su Windows Server.
non mi risulta proprio che winserver sia diffuso in effetti
e comunque si vende senza GUI volendo, per quei pochi che lo usano..
Quote:

Eh si perchè la presenza di candy crush impatterebbe negativamente sul lavoro
Per altro da come hai sottolineato la presenza su Start indica palesemente che tu il menù ancora non hai capito come si usa, altrimenti capiresti che tutto ciò che è presente di default è totalmente indifferente
no in effetti il menu start è una vera e propria eresia dei paradigmi di interazione uomo-macchina.. cancellato tout-court e sostituito con classic shell.. per carità non me ce far pensare
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Old 09-11-2018, 13:21   #47
LukeIlBello
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Altra tua fantasia.
Questo non sta scritto da nessuna parte.
fantasia un esame all'università?
dai che se nadella scrive che la terra e piatta forse ci credi pure
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Old 09-11-2018, 13:32   #48
nickname88
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Originariamente inviato da LukeIlBello Guarda i messaggi
fantasia un esame all'università?
Eh si i libri di testo di scuola e le definizioni accademiche ... poi la scuola finisce e si entra nella realtà.
Parlare di valore pari a zero è forse fin troppo ottimistico. Non c'è alcun vincolo che impone che debba essere necessariamente il software ad adattarsi se non quelli che ti sogni la notte.

Così come i pensieri del tuo famigerato professorone di cui non ci interessa un fico secco.
L'esempio della terra piatta non capisco che centri, ma vabbè ... effetti della sbornia suppongo

Ultima modifica di nickname88 : 09-11-2018 alle 13:35.
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Old 09-11-2018, 13:34   #49
LukeIlBello
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Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo Guarda i messaggi
Ma tanto non capisci, continua a lanciarti contro i mulini a vento lancia in resta
il don chisciotte di hwupgrade.it
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Old 09-11-2018, 13:35   #50
LukeIlBello
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Eh si i libri di testo di scuola e le definizioni accademiche ... poi la scuola finisce e si entra nella realtà.
Parlare di valore pari a zero è forse fin troppo ottimistico ...

Così come i pensieri del tuo famigerato professorone di cui non ci interessa un fico secco.
L'esempio della terra piatta non capisco che centri, ma vabbè ... effetti della sbornia suppongo
ridiscutiamo quindi tutto il sistema accademico perchè nadella ha reinventato la ruota (storta)?
che studi hai?
PS. non sono pensieri lugubri del mio professore, ma libri di testo (accademici)
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Old 09-11-2018, 13:41   #51
nickname88
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Originariamente inviato da LukeIlBello Guarda i messaggi
ridiscutiamo quindi tutto il sistema accademico perchè nadella ha reinventato la ruota (storta)?
che studi hai?
PS. non sono pensieri lugubri del mio professore, ma libri di testo (accademici)
A parte l'avere dei titoli e lavorare nel mondo dell'IT da diversi annetti ... che servirebbe questa domanda ?
E cosa centra Nadella in tutto questo ?

Quote:
non sono pensieri lugubri del mio professore, ma libri di testo (accademici)
Quindi ?
Il fatto che ci sia scritto su un libro non crea alcun tipo di vincolo

Ultima modifica di nickname88 : 09-11-2018 alle 13:47.
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Old 09-11-2018, 13:52   #52
LukeIlBello
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
A parte l'avere dei titoli e lavorare nel mondo dell'IT da diversi annetti ... che servirebbe questa domanda ?
E cosa centra Nadella in tutto questo ?

Quindi ?
Il fatto che ci sia scritto su un libro non crea alcun tipo di vincolo
Windows stesso ne è un esempio, fattene una ragione.
serve per capire che titoli di studi hai per voltare le spalle a dei concetti che, per quanto mi riguarda, sono tutt'ora alla base del mio lavoro..
se si pongono dei paradigmi (tipo il campionamento di un segnale che è alla base delle comunicazioni elettriche) non puoi venire a dire che "sono tutte teorie che valgono 0", perchè per es. per te il segnale analogico è più puro e quindi migliore

allo stesso modo, se dopo decenni di studi si arriva a formulare una teoria secondo la quale ci sono dei criteri da rispettare per costruire una gui, che tu li conosca o meno questi sono alla base (o almeno dovrebbero) di tutti gli ambienti desktop fatti con crietrio.. chi non li segue e va di fantasia, semplicemente sbaglia
vedi per es. lumina desktop o mate.. questi seguono perfettamente tali paradigmi, coi menu che restano ben visibili secondo la teoria di interazione uomo-macchina..

unity lo fa? no, aborrato..
gnome-shell lo fa? no, aborrato..

è una conseguenza naturale poichè tali paradigmi effettivamente rappresentano lo stato dell'arte nel costruire tutte le gui
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Old 09-11-2018, 15:06   #53
nickname88
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Originariamente inviato da LukeIlBello Guarda i messaggi
serve per capire che titoli di studi hai per voltare le spalle a dei concetti che, per quanto mi riguarda, sono tutt'ora alla base del mio lavoro..
se si pongono dei paradigmi (tipo il campionamento di un segnale che è alla base delle comunicazioni elettriche) non puoi venire a dire che "sono tutte teorie che valgono 0", perchè per es. per te il segnale analogico è più puro e quindi migliore

allo stesso modo, se dopo decenni di studi si arriva a formulare una teoria secondo la quale ci sono dei criteri da rispettare per costruire una gui, che tu li conosca o meno questi sono alla base (o almeno dovrebbero) di tutti gli ambienti desktop fatti con crietrio.. chi non li segue e va di fantasia, semplicemente sbaglia
vedi per es. lumina desktop o mate.. questi seguono perfettamente tali paradigmi, coi menu che restano ben visibili secondo la teoria di interazione uomo-macchina..

unity lo fa? no, aborrato..
gnome-shell lo fa? no, aborrato..

è una conseguenza naturale poichè tali paradigmi effettivamente rappresentano lo stato dell'arte nel costruire tutte le gui
Esempi che non centrano una mazza e fai di ogni singola erba un fascio.

Te lo ripeto, non esiste alcun vincolo che impone che debba essere sempre il software a doversi adattare, prima lo capisci meglio è, non mi risulta sia scritto in nessuna costituzione nè in nessuna lastra di marmo.

Dire che deve essere così perchè c'è scritto nei libri di scuola lascia il tempo che trova.

Ultima modifica di nickname88 : 09-11-2018 alle 15:12.
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Old 09-11-2018, 15:17   #54
LukeIlBello
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Esempi che non centrano una mazza e fai di ogni singola erba un fascio.

Te lo ripeto, non esiste alcun vincolo che impone che debba essere sempre il software a doversi adattare, prima lo capisci meglio è, non mi risulta sia scritto in nessuna costituzione nè in nessuna lastra di marmo.

Dire che deve essere così perchè c'è scritto nei libri di scuola lascia il tempo che trova.
ti sbagli è scritto nei testi relativi al corso di interazione uomo-macchina.
possono non piacerti, ma la scienza è scienza, non si discute
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Old 09-11-2018, 15:17   #55
nickname88
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Originariamente inviato da LukeIlBello Guarda i messaggi
non mi risulta proprio che winserver sia diffuso in effetti
e comunque si vende senza GUI volendo, per quei pochi che lo usano..
Ti risulta male, quasi tutte le grandi realtà e non utilizzano i servizi MS, è un dato di fatto.

Quote:
no in effetti il menu start è una vera e propria eresia dei paradigmi di interazione uomo-macchina..
Paradigmi o semplicemente tuoi preconcetti, basati probabilmente su carenze a livello di capacità mentali.
nickname88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-11-2018, 15:22   #56
nickname88
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Originariamente inviato da LukeIlBello Guarda i messaggi
ti sbagli è scritto nei testi relativi al corso di interazione uomo-macchina.
possono non piacerti, ma la scienza è scienza, non si discute
Non si discutono le scienze esatte come la matematica o la fisica.

Non i corsi di una pseudoscienza non esatta, che trova fondamento su altre scienze inesatte come psicologia, scienze cognitive e design

Ultima modifica di nickname88 : 09-11-2018 alle 15:27.
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Old 09-11-2018, 15:24   #57
LukeIlBello
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Ti risulta male, quasi tutte le grandi realtà e non utilizzano i servizi MS, è un dato di fatto.
utilizzare i servizi MS (tipo azure) non significa mica avere winserver in azienda
Quote:
Paradigmi o semplicemente tuoi preconcetti, basati probabilmente su carenze a livello di capacità mentali.
ah si e quali altri paradigmi scientifici rifiuti?
peggio della chiesa ai tempi di galileo
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Old 09-11-2018, 15:24   #58
Nicodemo Timoteo Taddeo
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Indifendibile per pura tua visione soggettiva e basta.
L'indifendibile è quello che cerchi di difendere anche quando con le parole dimostri tu stesso essere non difendibile

Quote:
L'adattamento è un processo che va attuato su tutto, pure chi passa da Windows a MacOS si trova inizialmente spaesato.
Cioè stai dicendo che passare da una versione di Windows ad altra deve sempre avere/può avere lo stesso shock e necessita lo stesso percorso di apprendimento del passare da Windows a MacOS? Ti rendi conto delle fesserie che stati dicendo?

Quote:
La validità o meno di una soluzione è da valutare dopo quest'ultimo e io mi trovo bene, questa è la realtà.
Tu ti trovi bene a prescindere perché sei un fan. Il fan, il tifoso, l'appassionato oltre ogni ragione, è disposto ad ingerire ed ingurgidare anche le deiezioni solide e liquide dell'oggetto della sua passione, perché è giusto a prescindere. Non ti chiedi mai se è normale doverlo fare perché è normale a prescindere. Dopo un po' di necessario adattamento la merda liquida diventa cioccolato di primissima qualità per te.

Quote:
Non sono io quello che usa roba anche se non gradita, il termine corretto presumo sia "fesso".
Il fesso è chi ingoia senza chiedersi che cosa gli stanno propinando. Ecco, quello sei tu. Io cerco di capire di che si tratta e cerco di non ingoiare, se mi tocca di farlo lo dico che è merda liquida. Non so se capisci la differenza, ma tanto lo so che non la capisci

Ultima modifica di Nicodemo Timoteo Taddeo : 09-11-2018 alle 15:26.
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Old 09-11-2018, 15:25   #59
LukeIlBello
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Corsi di una pseudoscienza non esatta.
E per giunta basata su libri "scolastici"
veramente sono testi accademici (ing. informatica non me risulta un corso "scolastico" )
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Old 09-11-2018, 15:30   #60
imayoda
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...
La confusione sta nella testa di chi non ci arriva.
non voglio alimentare il fuoco ma posso garantirti @nickname88 che tra 10 anni non so che sistema userai, ma so per certo che non sarà windows ...
sempre che le cose in MS non cambino drasticamente, anche se però di questi anni la storia ci ha insegnato che le grandi compagnie di una volta sono alla deriva in un mercato che non tollera più i venditori di pentole.
__________________
Fisso: i7-2700k 16GB amd7770ghz Antec 420W Portatile: Asus eeePc 901 black Canon 20D NAS Synology 108j Ottimi affari con: skullboy, Dominioincontrastato, hard_one, Torpedo, SSLazio83, OIBAF, Celly, nemozx, jobe, Holy_knight, frank_durelli, ragingbull42, Enky, Truzzone, Lelez, elmanna, Keim, IroNLieR, firestorm90
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