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Lenovo LOQ 15i Gen 10 (15IRX10) alla prova: il notebook gaming 'budget' che non ti aspetti
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Old 19-09-2018, 18:30   #41
LukeIlBello
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Originariamente inviato da mattia.l Guarda i messaggi
Hai fatto una cavolata a mettere Classic Shell su dei pc ad uso lavorativo
E' stato deprecato, non verrà più mantenuto, aggiornamenti di sicurezza compresi
sempre meglio di quel coso si che occupa metà schermo e fa vedere le tette della canalis durante una video proiezione al lavoro
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Old 19-09-2018, 18:30   #42
s-y
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Originariamente inviato da Nui_Mg Guarda i messaggi
Io ho parlato esclusivamente di poter fare o meno un qualcosa, già mettendo le mani avanti chiarendo l'ovvietà che siano cose poco inerenti la massa. Cosa ancora non ti è chiaro?
nulla, ma magari non era necessario andarci avanti per post e post allora
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Old 19-09-2018, 18:32   #43
LukeIlBello
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Originariamente inviato da Nui_Mg Guarda i messaggi
Cmq io concordo che classic shell e robe simili non siano necessarie una volta che ci si abitua a pestare una sola volta il tasto win (insomma io ho iniziato su windows 8.1 e non è mai stato un trauma).
non sono d'accordo
a parte il discorso della presentabilità, (vedi es. sopra) il menù è fatto male
e occupa metà schermo...
infatti start back e classic shell sono usatissimi
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Old 19-09-2018, 18:52   #44
calabar
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Io mi trovo abbastanza d'accordo con Nui_Mg.

Il punto su cui vorrei focalizzarmi, e ho tentato di farlo nel mio precedente intervento, è però un altro: io credo che lo store non sia appetibile per alcuni motivi chiave che ne stanno decretando il fallimento, e in particolare:
- diffidenza, dovuta in particolare al palese tentativo di "chiudere" l'ecosistema ed averne il controllo. Microsoft dovrebbe rendersi conto invece che è stata proprio l'apertura dell'ecosistema a decretarne il successo ed è qualcosa a cui la sua utenza storica (che magari non fa grandi numeri, ma influenza ancora le opinioni) non vuole rinunciare.
- il tentativo di MS di monetizzare con lo store, che diventa in molti casi un costo inaccettabile per chi sviluppa, soprattutto per chi ha già investito in infrastrutture proprie.

Con queste premesse utenti e sviluppatori fuggono. Microsoft avrebbe dovuto prima di tutto pensare a fare un buon Store, e forse poi cercare di controllarlo solo dove serviva (magari fallendo... ma intanto uno store come si deve ci sarebbe stato!)

Quote:
Originariamente inviato da emiliano84;
e' arrivato...possiamo anche chiedere il topic
ma no dai, perchè mai? Non si è chiesto di chiuderlo quando sei arrivato tu, possiamo sopravvivere anche a lui no?

Quote:
Originariamente inviato da LukeIlBello;
non sono d'accordo
A me l'unica cosa che manca del vecchio Start sono le applicazioni aperte di recente. Per il resto è un buon sostituto, con in più una sorta di "dock" integrata che ha sostituito la mia barra laterale, con l'unica pecca di non poterla mantenere aperta per lanciare più applicazioni.
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Old 19-09-2018, 19:19   #45
Nui_Mg
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Originariamente inviato da s-y Guarda i messaggi
nulla, ma magari non era necessario andarci avanti per post e post allora
Non sono io quello che è andato avanti per primo, in quel mio post c'era già scritto tutto quello che intendevo.
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Old 19-09-2018, 19:21   #46
Nui_Mg
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Originariamente inviato da LukeIlBello Guarda i messaggi
non sono d'accordo
E' lo stesso, per me i problemi di windows sono altri, quello che del menu start per me non lo è mai stato.
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Old 19-09-2018, 20:06   #47
tallines
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Originariamente inviato da Dumah Brazorf Guarda i messaggi
C'è qualcuno che ha mai usato lo store?
E' la prima cosa che cancello dalla barra delle applicazioni, dopo aver creato un utente offline.
Io da pc fisso, lo Store si può usare anche senza Account Microsoft .
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Old 19-09-2018, 22:47   #48
davide3112
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Iscritto dal: Dec 2010
Messaggi: 619
Eterno secondo e a volte anche terzo o quarto.

il problema di Microsoft è che mediamente arriva seconda, se non terza o quarta... e per non "copiare", o perlomeno cercare di evitare accuse in tal senso, cercano di fare meglio. Ma fare meglio qualcosa che già è fatto bene, soprattutto perchè punta sulla semplicità/funzionalità, non è facile... e allora cosa fanno? Cominciano ad infilare uan serie di amenità varie che nel loro intento dovrebbero rendere l'esperienza coinvolgente... ma poi il risultato è mediamente l'opposto. Complessità, ridondanza, scarsa intuitività... ecc...ecc..
Dopo Windows (che per chi non lo sapesse non è stata farina del loro sacco, ma solo lo sviluppo di idee già presentate da altri) ne hanno imbroccate ben poche.
La fortuna è stata solo quella di riuscire a diffonderlo al momento giusto. Niente di più.
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Old 20-09-2018, 03:53   #49
kliffoth
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Originariamente inviato da Gyammy85 Guarda i messaggi
Lo store non lo trovo affatto male, trovo simpatica la possibilità di giocare ai titoli per mobile sul pc. È strano che in un forum come questo l'utenza sia così disgustata da questa cosa, boh...ma tanto è roba Microsoft e fa schifo a prescindere, in questo caso la rosa con un nome diverso profumerebbe.
Dai su, torniamo all'interfaccia a riga di comando, come i veri pro.
...sinceramente con quasi 20 KG di hardware PC, non mi sento particolarmente eccitato all'idea di giocare titoli per mobile (cosa che ho smesso di fare anche su mobile con i titoli per mobile).

Personalmente non mi piace proprio l'idea dello store vincolato al sistema operativo (quindi idem per Apple e per certi versi Google - per quanto la situazione con quest'ultima sia un po' diversa): nulla in contrario a Steam, Origin, Amazon etc etc, ma restringere mano a mano che il tempo passa le possibilità di scelta dell'utente contando sul fatto che ormai ha acquistato il tuo SO e non può scappare mi pare poco bello.

In fondo la vera piaga di win 10 (che non riesco ad usare e non sopporto anche per altro...ci metto anni per trovare le cartelle di sistema, quella Computer etc) è proprio UWP, ...e forse dobbiamo "ringraziare" il successo Apple per cotanto dono

Ultima modifica di kliffoth : 20-09-2018 alle 04:03.
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Old 20-09-2018, 07:27   #50
Nicodemo Timoteo Taddeo
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Originariamente inviato da kliffoth Guarda i messaggi
In fondo la vera piaga di win 10 (che non riesco ad usare e non sopporto anche per altro...ci metto anni per trovare le cartelle di sistema, quella Computer etc)

Eh

Ci trovi da subito fin dal primo avvio una bella evidentissima icona gialla di esplora file sulla barra delle applicazioni...
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Old 20-09-2018, 10:01   #51
dinox
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Originariamente inviato da Nui_Mg Guarda i messaggi
Quelli sono cavoli loro ma concordo con te che un repository sarebbe utile soprattutto per i neofiti, cioè a me va bene tutto purché resti sempre la libertà di eseguire applicazioni da qualsiasi parte giungano (e un ecosistema flessibile come l'odierno), così come permette pure android (per la cronaca, in anni di android le app che ho scaricato dal google play si contano sulle dita di una mano sola e non ho mai preso niente di niente perché, come forse già saprai, strano ma vero ci sono fonti ben più affidabili di google playstore in quanto a schifezze pericolose/innestate nelle app).
Sei uno dei pochi con questa esigenza.
Windows è nato per semplificare l'uso del pc e con le attuali prese di posizione sta continuando su questa linea di pensiero.
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Old 20-09-2018, 10:02   #52
LukeIlBello
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Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo Guarda i messaggi
Eh

Ci trovi da subito fin dal primo avvio una bella evidentissima icona gialla di esplora file sulla barra delle applicazioni...
se premi start e non hai l'icona pinnata..auguri
guarda che casino..vai a trovare qui le icone giuste
candy crush, xbox live, pubblicità varie...
ma non era un OS PRO?


alla MS dovrebbero fare tutti l'esame di interazione uomo-macchina
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Old 20-09-2018, 10:06   #53
dinox
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Originariamente inviato da davide3112 Guarda i messaggi
il problema di Microsoft è che mediamente arriva seconda, se non terza o quarta... e per non "copiare", o perlomeno cercare di evitare accuse in tal senso, cercano di fare meglio. Ma fare meglio qualcosa che già è fatto bene, soprattutto perchè punta sulla semplicità/funzionalità, non è facile... e allora cosa fanno? Cominciano ad infilare uan serie di amenità varie che nel loro intento dovrebbero rendere l'esperienza coinvolgente... ma poi il risultato è mediamente l'opposto. Complessità, ridondanza, scarsa intuitività... ecc...ecc..
Dopo Windows (che per chi non lo sapesse non è stata farina del loro sacco, ma solo lo sviluppo di idee già presentate da altri) ne hanno imbroccate ben poche.
La fortuna è stata solo quella di riuscire a diffonderlo al momento giusto. Niente di più.
Il progresso si fonda sempre sul lavoro iniziato da altri.
Chiunque fa il suo business migliorando o reinventando idee di altri.
Un personaggio molto accreditato disse: "i mediocri imitano, i geni copiano"
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Old 20-09-2018, 10:35   #54
Nicodemo Timoteo Taddeo
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Originariamente inviato da LukeIlBello Guarda i messaggi
se premi start e non hai l'icona pinnata..auguri
Non c'è bisogno di fare start, l'icona di esplora file pinnata nella barra delle applicazioni è di default su qualsiasi installazione di 10.

Poi se premi start e scrivi le parole risorse, questo PC, esplora, computer e chissà quante altre parole ti esce anche lì.
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Old 20-09-2018, 10:40   #55
LukeIlBello
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Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo Guarda i messaggi
Non c'è bisogno di fare start, l'icona di esplora file pinnata nella barra delle applicazioni è di default su qualsiasi installazione di 10.

Poi se premi start e scrivi le parole risorse, questo PC, esplora, computer e chissà quante altre parole ti esce anche lì.
preferisco avere a colpo d'occhio poche icone su cui cliccare, piuttosto che
scrivere alla cieca..l'attesa anche se di pochissimi ms mi snerva
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Old 20-09-2018, 10:47   #56
Nicodemo Timoteo Taddeo
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Originariamente inviato da LukeIlBello Guarda i messaggi
preferisco avere a colpo d'occhio poche icone su cui cliccare, piuttosto che
scrivere alla cieca..l'attesa anche se di pochissimi ms mi snerva
Certamente, per questo dicevo qualche post prima che ognuno ha le proprie idee sul menu start e per fortuna che ci sono alternative.
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Old 20-09-2018, 11:07   #57
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e ma lui si sente figo, cosa c'e' di cosi male nel menu di start di windows 10...bha, oltre al fatto che appesantisci e aggungi complessita' all'os installando un app del genere
Non l'ho mai capito nemmeno io, ma purtroppo come sempre accade persone diverse hanno gusti diversi.
Io generalmente su ogni PC su cui mi capita di "mettere le mani" (sia il mio portatile, il mio fisso, quello della moglie, quello di eventuali amici/colleghi/parenti), se ha Windows 8.1 o Windows 10 perdo quei 5/10 minuti a modificare la schermata Start di modo che con una sola pressione del tasto sia disponibile tutto quello che serve... E nessuno s'è mai lamentato (anzi, molti mi hanno detto "sai che è più comodo così?" piuttosto). Per esempio, però, c'è il mio collega che quando prepara i PC aziendali installa ClassicShell prima di qualsiasi cosa...

Questione di punti di vista.

Tornando in topic, lo store per me è un'ottima soluzione, soprattutto per i meno esperti, per avere programmi da fonte "certa", facili da installare e da rimuovere, e che se non sbaglio sono pure "autocontenuti" (quindi programmi che non vanno a imbrattare il registro, scrivendo cose che non sai mai se rompono altro, e magari lasciando poi chiavi in giro quando vengono rimossi).

Purtroppo ormai lo store l'hanno dato per morto, in pochi ormai ci fanno affidamento, molto software non c'è mai stato e mai ci sarà... Ma sarebbe stato un'ottima alternativa secondo me. Non per sostituire il metodo di installazione tradizionale, ma per affiancarlo.
__________________
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Ultima modifica di *aLe : 20-09-2018 alle 11:14.
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Old 20-09-2018, 11:13   #58
Nicodemo Timoteo Taddeo
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Originariamente inviato da *aLe Guarda i messaggi
Non l'ho mai capito nemmeno io, ma per fortuna come sempre accade persone diverse hanno gusti diversi.

/Fixed
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Old 20-09-2018, 11:21   #59
*aLe
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Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo Guarda i messaggi
/Fixed
Ohi, libero di dover andare ad aprire il menu Start, poi "Tutti i programmi", poi la sottocartella con il nome della società che produce il software e poi il link al software che cercavi eh... Mica ti si costringe a usare lo Start screen!

E sì, ti assicuro che la maggior parte delle persone che si lamenta dello Start screen poi il menu Start di Windows 7 o di Classic Shell lo usa così come ho descritto io. Io ho smesso di farci su le crociate ormai. Vuoi perdere 10 minuti all'inizio ma recuperarli nell'arco del primo mese di utilizzo? Ben venga, ti faccio vedere come sistemare per bene lo Start screen e come utilizzarlo eventualmente (beh, premi su "Start" e poi clicchi sull'icona che ti interessa... Punto).
Non hai 10 minuti da perdere per modificare e imparare a usare lo Start screen? Pazienza, vai avanti a perdere tempo tutte le volte che usi il PC e pace amen.
__________________
Don't be evil
Unless you're trying to please your dictator.

Ultima modifica di *aLe : 20-09-2018 alle 11:30.
*aLe è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-09-2018, 11:31   #60
Nicodemo Timoteo Taddeo
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Originariamente inviato da *aLe Guarda i messaggi
Ohi, libero di dover andare ad aprire il menu Start, poi "Tutti i programmi", poi la sottocartella con il nome della società che produce il software e poi il link al software che cercavi eh... Mica ti si costringe a usare lo Start screen!
No, veramente io il menu start ce l'ho di serie dalla 1607, prima installavo classic shell perché quello di 10 era ancora tutto un divenire, neanche MS aveva capito come doveva essere...

Ma il punto è che fare gli integralisti su ste cose è francamente ridicolo. Ognuno usa quello che gli pare, arrivare a compatire l'altro per queste sciocchezze non è una cosa molto intelligente, IMHO.


Quote:
Io ho smesso di farci su le crociate ormai.
Non si direbbe dal tono e contenuto del tuo post...
Nicodemo Timoteo Taddeo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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