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Old 09-10-2014, 11:52   #41
al404
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il mio ID18 è in viaggio, appena arriva ti posso dire com'è
sicuramente non è fanless

altrimenti potresti cercare un mac mini usato, consuma poco e non fa rumore
ovvio che qualsiasi pc se lo metti a fare video encoding farà andare le ventole a manetta
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Old 09-10-2014, 11:57   #42
bobafetthotmail
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io sto dicendo che per un sistema fanless che non è attaccato ad un blocco di alluminio di 300-400 grammi è normale tenere temperature relativamente alte.

Per dire, gli Atom come nel mio netbook raggiungono con tranquillità i 75 e anche gli 80 gradi se li carichi.
Quote:
su quelli che montano rispettivamente i3 e i5 ci fanno le frittate?
C'è un dissi leggermente più grosso, ma si scaldano anche quelli.

Quote:
io ho un mac mini i7 e la ventola non si sente quasi mai, solo in rari casi
anche qui è simile, puoi settare la temp massima prima della quale la ventola sta ferma.

In generale in idle stanno sui 50 gradi e possono stare fanless, se fai un carico sporadico come internet o film non è che si allontana molto. Se ci giochi o gli fai fare dei lavori seri (come convertire dei file, estrarre 10 GB di roba zippata) allora schizza oltre i 60 e la ventola deve per forza partire sennò fonde.
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Old 09-10-2014, 12:18   #43
al404
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nel mio Mac mini l'unica cosa che fa partire la ventola è la conversione video e qualche volta ( tempo fa ) i video da youtube o simili, ma credo fosse un problema con l'utilizzo dei vecchi plugin flash
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Old 09-10-2014, 13:33   #44
rapel
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altrimenti potresti cercare un mac mini usato, consuma poco e non fa rumore
ovvio che qualsiasi pc se lo metti a fare video encoding farà andare le ventole a manetta
Non passerò MAI al lato oscuro
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Old 09-10-2014, 13:49   #45
al404
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dipende dai punti di vista per me il lato oscuro è quello dove state voi

però sta di fatto che quando si dice che i mac sono cari e si fa una comparativa approfondita tra: componentistica, una macchina ben progettata, che non fa casino, che non diventa un fornetto, che abbia bassi consumi, con ottime prestazioni IMHO i mac non sono poi così tanto più costosi di un competitor non Apple forse tra il 10% e il 15%
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Old 09-10-2014, 14:05   #46
rapel
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dipende dai punti di vista per me il lato oscuro è quello dove state voi

però sta di fatto che quando si dice che i mac sono cari e si fa una comparativa approfondita tra: componentistica, una macchina ben progettata, che non fa casino, che non diventa un fornetto, che abbia bassi consumi, con ottime prestazioni IMHO i mac non sono poi così tanto più costosi di un competitor non Apple forse tra il 10% e il 15%
Arduo da vedere il lato oscuro è...
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Old 09-10-2014, 14:36   #47
bobafetthotmail
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componentistica, una macchina ben progettata, che non fa casino, che non diventa un fornetto, che abbia bassi consumi, con ottime prestazioni IMHO i mac non sono poi così tanto più costosi di un competitor non Apple forse tra il 10% e il 15%
Beh, che i preassemblati li sappia fare bene Apple non è mai stata una novità. Poi rovina tutto col firmware e con il sistema operativo, ma questi sono dettagli.
Shuttle è passata ai Bay Trail finalmente e sti cosi sono fanless http://www.hwupgrade.it/news/sistemi...165_52945.html
Ma non se ne vede alcuno in giro.
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Old 09-10-2014, 18:51   #48
rapel
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Beh, che i preassemblati li sappia fare bene Apple non è mai stata una novità. Poi rovina tutto col firmware e con il sistema operativo, ma questi sono dettagli.
Shuttle è passata ai Bay Trail finalmente e sti cosi sono fanless http://www.hwupgrade.it/news/sistemi...165_52945.html
Ma non se ne vede alcuno in giro.
Rispetto alla zotac ci320 sono sicuramente più belli esteticamente (non so se il materiale del case sia plastica come nello zotac o meno) ma mi pare che dal punto di vista dell'hardware siamo lì. Oltre quaranta euro di differenza sono giustificati secondo voi?
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Old 10-10-2014, 00:39   #49
celsius100
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Ti ringrazio per la disponibilità, ma non mi serve un htpc, visto che, molto probabilmente non lo attaccherò mai al televisore. Mi serve qualcosa che consumi poco (350W è troppo) e che faccia poco, anzi nessun (dopo un po' mi da fastidio anche il portatile...) rumore senza surriscaldarsi troppo. Il tutto ad un prezzo ragionevole (con 400 euro di solito ci faccio il pc "da gioco" per capirci...). Con queste caratteristiche lo zotac è il migliore che ho trovato, ma è un mondo a cui mi sto interessando da poco, quindi se hai consigli in merito sono ben accetti.
è sicurametne silenzioso, nn supera i 60-70W x l'intero pc mentre guardi film in HD (con massima qualità di visione, cosa garantita solo da grafiche amd o nvidia, quella intel pecca in quel campo) ed è un sistema espandibile, volendo ci si può fare di tutto, dall'aumento dell'hdd x farlo diventare un NAS, al cambio di cpu/vga x poterci anche giocare, si può aggioranre facilmente nel tempo ed ha il vantaggio di avere comopnetni di qualità più elevata che in un preassemblato nn si sognano di montare
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Old 10-10-2014, 02:44   #50
bobafetthotmail
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Rispetto alla zotac ci320 sono sicuramente più belli esteticamente (non so se il materiale del case sia plastica come nello zotac o meno) ma mi pare che dal punto di vista dell'hardware siamo lì. Oltre quaranta euro di differenza sono giustificati secondo voi?
Intanto ha due porte sata. Una per un disco e una per un lettore DVD slim (che se non lo metti ci puoi mettere un altro disco).
Il procio è meglio ed è un quadcore.
Sono studiati per stare SOLO verticali o montati dietro ad uno schermo, quindi comunque verticali (già questo è interessante, c'è un piano) e il flusso dell'aria/calore interno che entra sotto e esce sopra per convezione è chiaramente stato studiato (schede, HDD e lettore CD stanno da una parte, ben lontani dalla scheda madre, non impaccati a ridosso), ci sono heatpipe per ottimizzare l'utilizzo del dissi fanless
Tutto facilmente visibile dalle foto qui http://www.madshrimps.be/articles/ar...S35V4-Review/4

Qui l'interno dello Zotac con la roba tutta attaccata alla mobo http://www.hardwareluxx.de/index.php...t.html?start=3

Come temperature a pieno carico siamo sempre lì http://www.madshrimps.be/articles/ar...S35V4-Review/9
Qui il processore è però più potente e consuma 2,5 watt in più a pieno carico (10 watt vs 7,5).
Ma considera che sono 75 gradi durante un benchmark, in idle sta sui 60 e con un uso normale non supera i 70.

Se sono giustificati i 40 euro e passa in più? Boh, dipende da quanto interessa ciò che offre.

Ultima modifica di bobafetthotmail : 10-10-2014 alle 02:48.
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Old 10-10-2014, 08:05   #51
rapel
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Intanto ha due porte sata. Una per un disco e una per un lettore DVD slim (che se non lo metti ci puoi mettere un altro disco).
Il procio è meglio ed è un quadcore.
Sono studiati per stare SOLO verticali o montati dietro ad uno schermo, quindi comunque verticali (già questo è interessante, c'è un piano) e il flusso dell'aria/calore interno che entra sotto e esce sopra per convezione è chiaramente stato studiato (schede, HDD e lettore CD stanno da una parte, ben lontani dalla scheda madre, non impaccati a ridosso), ci sono heatpipe per ottimizzare l'utilizzo del dissi fanless
Tutto facilmente visibile dalle foto qui http://www.madshrimps.be/articles/ar...S35V4-Review/4

Qui l'interno dello Zotac con la roba tutta attaccata alla mobo http://www.hardwareluxx.de/index.php...t.html?start=3

Come temperature a pieno carico siamo sempre lì http://www.madshrimps.be/articles/ar...S35V4-Review/9
Qui il processore è però più potente e consuma 2,5 watt in più a pieno carico (10 watt vs 7,5).
Ma considera che sono 75 gradi durante un benchmark, in idle sta sui 60 e con un uso normale non supera i 70.

Se sono giustificati i 40 euro e passa in più? Boh, dipende da quanto interessa ciò che offre.
Anche lo zotac è un quadcore, detto questo, sono d'accordo che lo Shuttle sembra costruito meglio. Però una sola porta usb 3.0 è davvero troppo poco. Ok che magari attaccare 4 periferiche usb 3.0 sullo zotac non sarà un'idea geniale, ma almeno due mi sembra il minimo ormai...
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Old 10-10-2014, 09:19   #52
al404
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@bobafetthotmail ma Shuttle com qualità è superiore a Zotac oppure dipende dal prodotto e dalla fascia di presso? io le avevo esclusi perché se non sbaglio montano le RAM a basso voltaggio avendo 4Gb DD3 non volevo spende altri soldi per una macchina a basso costo come serve a me

@rapel per l'unica porta usb 3 credo sia dovuto al fatto che x l'USB andando in cascata non ti limita e per tastiera e mouse non t serve neppure un hub alimentato
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Old 10-10-2014, 09:38   #53
bobafetthotmail
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Con un ali da 40 watt (e un consumo sui 25 watt a pieno carico con disco meccanico) hanno dovuto fare dei sacrifici per poter alimentare anche un secondo dispositivo Sata interno che può avere picchi di consumo a 10-15 watt.

Dal mio punto di vista un cosino del genere è ottimo come miniserver/NAS/access point wireless con architettura x86.
Adesso che WD fa i dischi red (da NAS) anche da 2.5".

Come qualità Zotac c'è anche in cose con prezzo basso, è solo che è di nicchia. Sono nel mercato mediacenter e componenti per mediacenter da un tot. Sono almeno 5-6 anni che li vedo.

Shuttle sta più sul mercato aziendale e degli schermi-cartellone (digital signage) che nel mediacenter.

Ultima modifica di bobafetthotmail : 10-10-2014 alle 09:45.
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Old 10-10-2014, 09:58   #54
rapel
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@rapel per l'unica porta usb 3 credo sia dovuto al fatto che x l'USB andando in cascata non ti limita e per tastiera e mouse non t serve neppure un hub alimentato
Non capisco cosa intendi con andando in cascata la mia perplessità era legata la fatto che se voglio collegare due HD esterni, uno mi toccherebbe metterlo su un USB 2.0 e, se volessi trasferire dati da uno all'altro, mi farebbe da collo di bottiglia... ok potrei usare l'eSATA... però boh...

Altra cosa, sono ancora alla ricerca di un banco di ram adatto, mi sono imbattutto in questo HP16D3LS1KFG/4G e non riesco a capire se sia DDR3L oppure no, dato che sul sito della kingston questo seriale non lo riconosce (è giusto l'ho copiato dalla foto) ma cercandolo con google, mi trovo la pagina di questo banco: http://www.kingston.com/dataSheets/KVR16LS11_4.pdf

Ultima modifica di rapel : 10-10-2014 alle 10:09.
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Old 10-10-2014, 12:21   #55
celsius100
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Anche lo zotac è un quadcore, detto questo, sono d'accordo che lo Shuttle sembra costruito meglio. Però una sola porta usb 3.0 è davvero troppo poco. Ok che magari attaccare 4 periferiche usb 3.0 sullo zotac non sarà un'idea geniale, ma almeno due mi sembra il minimo ormai...
nn è tanto la cpu, potrebbe anche bastare un dualcore, ci vuole una buona accelerazione dei contenuti video con la gpu, cosa che nn fa benisismo l'integrata, inoltre poi ha una qualità grafica che definirei scarsa
x quello nn te lo cosniglio
x le usb3 contnuo a preferire l'assemblaggio di un pc, cosi si possono scegliere senza problemi le varie uscite
celsius100 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-10-2014, 14:30   #56
rapel
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nn è tanto la cpu, potrebbe anche bastare un dualcore, ci vuole una buona accelerazione dei contenuti video con la gpu, cosa che nn fa benisismo l'integrata, inoltre poi ha una qualità grafica che definirei scarsa
x quello nn te lo cosniglio
x le usb3 contnuo a preferire l'assemblaggio di un pc, cosi si possono scegliere senza problemi le varie uscite
Sull'assemblaggio sono pienamente d'accordo con te, infatti, di solito, me li assemblo i pc. Ma in questo caso ci sarebbero due problemi:
1) assemblare un sistema fanless non mi sembra il massimo (avrei troppa paura di fare una frittata...)
2) si tratta di un pc di ripiego, per il quale non voglio spendere grosse cifre (in realtà conto di usare i soldi ricavati dalla vendita di altri pc che ho in casa e che ormai non uso più, dai quali, difficilmente recupererò più di 180 euro... per ora son fermo a 50 )
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Old 10-10-2014, 14:56   #57
Barky
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scusate se mi intrometto, ma leggendo le varie recensioni pare che rispetto al 5350 sarebbe più conveniente optare per una configurazione tradizionale, tipo FM2 (a4 6300). Che ne pensate voi?
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Old 10-10-2014, 17:09   #58
al404
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che pacco il rivenditore da cui ho ordinato lo zotac id18 mi dice che arriverà entro venerdì prossimo... 2 settimane quando danno un prodotto come disponibile mi sembrano esagerate, in realtà fanno solo da intermediari. Chissa da dove

quasi quasi disdico e mi prendo questa DS437T
cosa dite sarebbe meglio dello zotac id18? non capisco come mai le memorie hanno come velocità 1333 mentre sullo zotac 1600
i mie 2 banchi sono da 1600
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Old 10-10-2014, 19:55   #59
bobafetthotmail
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Quote:
quasi quasi disdico e mi prendo questa DS437T
cosa dite sarebbe meglio dello zotac id18?
l'unica differenza è che questo monta 2 banchi di ram mentre lo zotac solo uno. 16GB max ram vs 8GB max dello zotac.

E che questo DEVE stare verticale, sennò si surriscalda.

Quote:
non capisco come mai le memorie hanno come velocità 1333 mentre sullo zotac 1600
sarà un barbatrucco per diminuire i consumi o il controller della ram del procio non tiene due banchi a 1600. Chi lo sa. Ma comunque è irrilevante.
Quote:
i mie 2 banchi sono da 1600
quindi possono essere fatti andare a 1333 se necessario.
Quote:
mi sono imbattutto in questo HP16D3LS1KFG/4G e non riesco a capire se sia DDR3L oppure no, dato che sul sito della kingston questo seriale non lo riconosce
Un buon motivo per diffidare del venditore. Probabilmente è un pezzo della HP fatto da Kingston. Da memorybenchmark (sezione del sito che fa i bench dei processori che ho in firma) dice che è una low voltage quindi va a 1.35 e va anche a 1.5 volt
http://www.memorybenchmark.net/ram.p...4G+4GB&id=4828
Ma francamente io cercherei qualcosa di meno sospetto.

Quote:
1) assemblare un sistema fanless non mi sembra il massimo (avrei troppa paura di fare una frittata...)
no problemo. I sistemi moderni rallentano il processore ed eventualmente vanno in protezione (si spegne tutto) se si surriscaldano.

Quote:
ma leggendo le varie recensioni pare che rispetto al 5350 sarebbe più conveniente optare per una configurazione tradizionale, tipo FM2 (a4 6300).
No. Quel procio ha un tdp di 65 watt, contro i 25 del 5350.
Come performance vince il 5350, come grafica pure. è inoltre un quad core contro il a4 che è un single core con hyperthreading.
bobafetthotmail è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-10-2014, 20:59   #60
celsius100
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Quote:
Originariamente inviato da rapel Guarda i messaggi
Sull'assemblaggio sono pienamente d'accordo con te, infatti, di solito, me li assemblo i pc. Ma in questo caso ci sarebbero due problemi:
1) assemblare un sistema fanless non mi sembra il massimo (avrei troppa paura di fare una frittata...)
2) si tratta di un pc di ripiego, per il quale non voglio spendere grosse cifre (in realtà conto di usare i soldi ricavati dalla vendita di altri pc che ho in casa e che ormai non uso più, dai quali, difficilmente recupererò più di 180 euro... per ora son fermo a 50 )
infatti nenahce i NUC fanless te li consiglio


X al404
quello shuttle è molt simile, a livello di qualità direi va piu che bene, anceh questo è un mini pc da ufficio che nn un mini-htpc
celsius100 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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