Avalanche Studios: al momento PS4 superiore a Xbox One in termini di potenza pura

[calabar]

Originariamente inviato da ice_v

Ma che stai dicendo? [...]

Evidentemente non hai le idee molto chiare su quanto e come si possa ottimizzare.
A differenza di altri mercati molto più veloci, quello delle consolle offre un hardware stabile per molti anni: i cicli di vita dichiarati delle consolle sono di circa 10 anni. E questi sono i tempi su cui si lavora.

Nel mondo PC la variabilità dell'hardware e la sua continua evoluzione non permette grandi ottimizzazioni: si fa prima a cambiare hardware che ad ottimizzare il vecchio.
Ma le consolle sono un'altra cosa, offrendo un singolo hardware stabile per molti anni danno la possibilità (e la convenienza) a chi ci sviluppa di investire davvero sull'ottimizzazione.

PS: il fatto che la demo di Kara si basi su mocap non vedo come dovrebbe aiutare il motore grafico: le immagini di tutta la scena sono renderizzate in tempo reale, e per essere una PS3, il risultato non mi pare affatto malvagio.

[ice_v]

Originariamente inviato da calabar

Evidentemente non hai le idee molto chiare su quanto e come si possa ottimizzare.
A differenza di altri mercati molto più veloci, quello delle consolle offre un hardware stabile per molti anni: i cicli di vita dichiarati delle consolle sono di circa 10 anni. E questi sono i tempi su cui si lavora.

Nel mondo PC la variabilità dell'hardware e la sua continua evoluzione non permette grandi ottimizzazioni: si fa prima a cambiare hardware che ad ottimizzare il vecchio.
Ma le consolle sono un'altra cosa, offrendo un singolo hardware stabile per molti anni danno la possibilità (e la convenienza) a chi ci sviluppa di investire davvero sull'ottimizzazione.

PS: il fatto che la demo di Kara si basi su mocap non vedo come dovrebbe aiutare il motore grafico: le immagini di tutta la scena sono renderizzate in tempo reale, e per essere una PS3, il risultato non mi pare affatto malvagio.

Mi spiace deluderti, ma l'unico motivo per il quale le console le tengono in vita per 10 anni, come affermi te, (se ci riescono, per me è un po' meno, tipo 8, ma vabbeh) è uno solo: CERCARE DI FARE PIU PROFITTI POSSIBILE e l'ottimizzazione con la quale tanto si riempiono la bocca, non è nemmeno la conseguenza diretta del fatto che rimangono in giro cosi tanto tempo, della serie: "Hey, questa console sarà comunque in giro per quasi un decennio, diamoci da fare un poco sul fronte ottimizzazione" ma lo fanno perchè: "Hey le XYZ console concorrenti, più il PC sopra, ci manderanno in rovina se non ci diamo una mossa a far uscire roba decente per questo catorcio, ergo diamoci na mossa ad ottimizzare, ma mi raccomando avanti a manetta anche sul fronte MARKETING!"

Tu pensi che il problema principale della Wii U in questo momento è: "Hmmm vediamo un po' quanto riusciamo ad ottimizzare i giochi Nintendo nei prossimi 10 anni con questo hardware"?
LOL, Te lo dico io come stanno le cose con la next-gen Wii U; assomigliano un po' a questo scenario: "Chi se ne dell'ottimizzazione! Se non riusciamo a vendere al più presto possibile, tutto sto "scaffalame" di console, tra 10 anni non ci saremmo più!!!"

[PaulGuru]

Originariamente inviato da calabar

Evidentemente non hai le idee molto chiare su quanto e come si possa ottimizzare.
A differenza di altri mercati molto più veloci, quello delle consolle offre un hardware stabile per molti anni: i cicli di vita dichiarati delle consolle sono di circa 10 anni. E questi sono i tempi su cui si lavora.

Nel mondo PC la variabilità dell'hardware e la sua continua evoluzione non permette grandi ottimizzazioni: si fa prima a cambiare hardware che ad ottimizzare il vecchio.
Ma le consolle sono un'altra cosa, offrendo un singolo hardware stabile per molti anni danno la possibilità (e la convenienza) a chi ci sviluppa di investire davvero sull'ottimizzazione.

PS: il fatto che la demo di Kara si basi su mocap non vedo come dovrebbe aiutare il motore grafico: le immagini di tutta la scena sono renderizzate in tempo reale, e per essere una PS3, il risultato non mi pare affatto malvagio.

il punto debole delle console oltre alle limitate periferiche di controllo è soprattutto la durata eccessiva, ottimizzazione o no non si può tenere per 10 anni una console, le attuali abbiamo visto come si sono ridotte, oramai quasi tutti i nuovi titoli di rilievo giravano ben sotto i 30fps, a risoluzioni anche inferiori ai 720p e senza manco un antialiasing, il fondo del barile non c'è manco più da quanto l'hanno raschiato, dovrebbero aggiornarsi ogni 4-5 annetti massimo.

[kenshin88]

Ragazzi basta con sta storia del centro multimediale.Una console e' una console.Se volete youtube e tutte le altre stronzate compratevi un cellulare da 90 euro.Una console deve avere come ed una attivita,fare giocare.Qualcosa in piu' va bene ma ora hanno esagerato.Che boiata

[okprova123]

è sempre la stessa storia, anche ps3 era, sulla carta, più potente di xbox360, risultato...
i giochi non solo erano meglio su xbox360 ma funzionavano anche meglio...
Morale della favola:
c'è chi fa lo sborone e chi invece le cose le fa per bene (Microsoft)

[PaulGuru]

Originariamente inviato da okprova123

è sempre la stessa storia, anche ps3 era, sulla carta, più potente di xbox360, risultato...
i giochi non solo erano meglio su xbox360 ma funzionavano anche meglio...
Morale della favola:
c'è chi fa lo sborone e chi invece le cose le fa per bene (Microsoft)

PS3 sulla carta era inferiore a Xbox, viaggiava il mito del famigerato processore cell, ma la grafica la svolge la GPU, e la Xbox era palesemente superiore a quella PS e aveva pure un architettura a shaders unificati, mentre la PS3 quando uscì era già obsoleta. La CPU per quanto potente conta meno della GPU e per giunta era molto difficile da programmare rispetto invece a Xbox che aveva invece un derivato x86 quindi simile ai prodotti PC, soprattutto nei giochi multipiattaforma dove vi erano cadenze da rispettare.

Adesso è PS3 ad essere superiore e non ci sono più componenti alieni, quindi è la console migliore e ha anche più esclusive.

[Unrealizer]

Originariamente inviato da Paganetor

Be', in effetti non avevano dei giochi "pronti" da mostrare, quindi è logico che abbiano puntato su tutte le altre funzioni accessorie.

Ma hanno detto che avrebbero fatto vedere molto altro all'E3

Originariamente inviato da Zifnab

Anche questo è vero, ma è già da un pò che Microsoft punta a creare il centro multimediale perfetto. E infatti, come giustamente ha detto The_misterious, sembra quasi che per loro il gioco sia un optional... manca solo che implementino la funzione gaming come accessorio
Comunque al di là mi auguro che nel 2013 abbandonino finalmente il solo supporto alle unità FAT32 e introducano quello per NTFS (chiedere pure ext4 sarebbe come chiedere a un politico di azzerarsi lo stipendio... impossibile) oltre che il supporto a molti più codec video/audio... la Xbox360 in questo è una ciofeca!!

Più che altro io spero che introducano exFAT, e che mantengano il supporto a MTPZ

A proposito: mi è venuto un dubbio atroce e dato che sono all'università non posso testare sulla mia 360... la 360 supporta le periferiche MTP?? Non ho mai provato ad attaccarci il Lumia...

Originariamente inviato da Paganetor

Da quel punto di vista, siccome puntano DECISAMENTE al centro multimediale, sicuramente faranno un lavoro più o meno completo... supporto a tutti i codec, sfruttamento "come si deve" dell'HDMI 1.4, magari app dedicate (bisognerà anche vedere come le gestiranno, se ci sarà un market aperto agli sviluppatori ecc.)

vedremo

Per la questione market credo proprio che dovremo aspettare il Build 2013... io spero nel supporto a WinRT e Direct3D, in modo che sia ancora possibile fare ciò che XNA permetteva nella scorsa generazione (porting semplificato dei giochi tra Windows, Windows Phone e Xbox 360... Il supporto a D3D permetterebbe di semplificare i porting tra Windows Desktop, Metro, Windows Phone e Xbox One)

Originariamente inviato da Paganetor

non è che sia lo stesso chip, è la stessa architettura (tra l'altro come quella dei PC). Il risultato è comunque quello: semplificare la programmazione e la conversione tra le varie piattaforme! queso dovrebbe risdurre i tempi di sviluppo e, a ben vedere, anche i costi dei giochi ( )

E soprattutto, si possono utilizzare compilatori estremamente più maturi!

Originariamente inviato da lope33

Eh ma le memorie gddr da quand'è che possono essere usate come memorie di sistema?

Da quando puoi permetterti il lusso di non dover rispettare gli standard dei pc

Originariamente inviato da Spectrum7glr

questa cosa è interessante: http://arstechnica.com/gaming/2013/0...oud-computing/ ...praticamente l'xbox one potrà fare offloading di certe operazioni particolarmente gravose verso il cloud (di qui l'aumento dei server dedicati alla piattaforma xbox da 15k a 300k)

Decisamente interessante... speriamo che venga adeguatamente sfruttato

Originariamente inviato da Avatar0

Usare il cloud per migliorare la grafica è una vaccata, generare un immagine a schermo è questione di 2-3 ms percui non è possibile, visto che sempre dalla scheda video devi passare.

Non tutte le operazioni vanno fatte in real time

Originariamente inviato da Bestio

Comunque in questo caso non si parla solo di driver intesi come quelli delle VGA per PC, ma dell'intero Kit di sviluppo che il produttore dell'HW fornisce agli sviluppatori.

Ed è per questo che la notizia mi suona strana: conosco bene la qualità degli ambienti di sviluppo Microsoft, e mi pare difficile che abbiano fatto un cattivo lavoro, magari semplicemente non è ancora maturo?

Tralatro, se non sbaglio per PS3 si utilizza Visual Studio, mica saranno tornati a Eclipse per PS4...

[Bestio]

Originariamente inviato da okprova123

è sempre la stessa storia, anche ps3 era, sulla carta, più potente di xbox360, risultato...
i giochi non solo erano meglio su xbox360 ma funzionavano anche meglio...
Morale della favola:
c'è chi fa lo sborone e chi invece le cose le fa per bene (Microsoft)

Non si possono fare i confronti sui giochi multipiattaforma, dato che vengono praticamente sempre fatti dei semplici porting senza troppi sforzi per sfruttare le potenzialità di una singola macchina.
Ma giochi in esclusiva come God of War o Uncharted mostrano una qualità tecnica che non ho mi riscontrato su 360, e per certi versi purtroppo neanche su PC.