[Thread Aspettando\Ufficiale] Lords of the Fallen

[Pachanga]

Originariamente inviato da S4V4G3

Sono d'accordo su tutta la linea, tranne quel "culetto" iniziale

Apro una parentesi su DS, giusto per chiarirci. Non volevo intendere che un gioco come DS per me sia un fail in partenza, perche' riconosco ai From Software il coraggio di aver comunque osato percorrere un sentiero ancora poco battuto e di essere riusciti a confezionare un titolo che, critiche a parte, riesce a regalare grandi soddisfazioni (specie a chi ha graaande pazienza). E' un fail invece il voler ricalcare le sue meccaniche senza aver fatto proprio il concetto di fondo. Ds e' quel prodotto che giochi se hai tempo da dedicargli, e' quel gioco che inizi se sai gia' in anticipo che dovrai sbatterti come un pollo per finirlo, e' quel gioco che al di la' di tutto ha dentro di se un anima nera avversa al giocatore e all'essenza del VG per come lo si intende. Piu' che un Videogioco io lo chiamerei una VideoSfida, ostica e intransigente che quasi gode del nostro fallimento. In tanti trovano in questo la loro principale fonte di attrazione, ma per chi considera il VG prima di tutto un passatempo che deve saper intrattenere e divertire suona in modo totalmente diverso. C'e' pure chi lo definisce facile, ma solo dopo aver omesso di dire che spesso e volentieri e' ricorso a guide che altri hanno stilato prima di lui o a video sul Tubo che delineano le giuste mosse da eseguire e i path di attacco di tutti i boss del gioco che altrimenti fanno il culo a strisce ad ogni nuova apparizione. Io lo definisco frustrante e credo che anche se non sia stato concepito con questa idea di base, gli sviluppatori abbiano alzato l'asta della difficolta' in modo a volte spropositato avendo bene in mente le ripercussioni che questo avrebbe causato sull'utenza, tanto e' vero che il sequel seguira' il medesimo sentiero.

E' il bello e il brutto di DS, titolo che se non fosse per questo molto probabilmente verrebbe ricordato solo per il design dei nemici e dei bellissimi boss ma null'altro.

Si puo' senz'altro discutere la tua opinione,ma per quanto riguarda la "facilita'" sono totalmente d'accordo con te,quello da te espresso e' esattamente il mio pensiero...

I commenti su DS,per chi lo ha giocato e finito,spesso sono improntati su un ego sfrenato ,ma,giustamente,alcuni tralasciano le spiegazioni su quante informazioni avevano prima di affrontare i nemici e soprattutto i boss...

Basti dire che,al primo giro,io testardamente ,mi sono ostinato a non guardare ne' sentire praticamente nulla tra video,guide,consigli e thread vari,ed il risultato e' stato che dopo oltre 100 ore di gioco ero ancora in altomare...
Dopodiche' ho deciso per un approccio piu' morbido,pochi aiuti in questo senso ma almeno avere un ordine dei livelli da fare mi e' parso naturale cercarlo...
Oltretutto,senza avere fatto prima Demon's Souls,ero anche totalmente all'oscuro delle meccaniche di gioco,e cio' ha complicato ulteriormente le cose.
Ma,cercando la Sfida,e non il Game,sono andato avanti ed ora sono al terzo giro,con grande soddisfazione.
Certamente mi accostero' a DS2 in maniera diversa,modificandone la difficolta' agendo sui parametri che lo permettono(qualche escamotage lo consente)ma senza snaturarne l'essenza di Videosfida.

Anch'io poi ribadisco:spero che DS non sia il riferimento per altri game action rpg o similari,l'appiattimento delle meccaniche non mi aggrada,e neppure la difficolta' sparata a tutti i costi.
Per quello ci sara' Dark Souls 2,e va gia' bene cosi'...

[T_zi]

Dark souls dovrebbe essere il minimo comune denominatore quando si parla di difficoltà, altro che il piattume imperante. Che poi non è difficile, è punitivo per chi pretende di affrontarlo come un gioco di oggi, quando invece andrebbe giocato tenendo conto che ogni nemico ha i suoi patterns di attacco e le sue stats. Quando si dice che dark souls non è un gioco per tutti si dice una vaccata, perché chiunque può approcciarlo e finirlo, se solo lo gioca studiando un attimo le meccaniche.

Inviato dal mio GT-I9505 con Tapatalk 2

[S4V4G3]

Originariamente inviato da T_zi

Dark souls dovrebbe essere il minimo comune denominatore quando si parla di difficoltà, altro che il piattume imperante. Che poi non è difficile, è punitivo per chi pretende di affrontarlo come un gioco di oggi, quando invece andrebbe giocato tenendo conto che ogni nemico ha i suoi patterns di attacco e le sue stats. Quando si dice che dark souls non è un gioco per tutti si dice una vaccata, perché chiunque può approcciarlo e finirlo, se solo lo gioca studiando un attimo le meccaniche.

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Difatti e' per tutti quelli che hanno pazienza e tempo. Inutile girarci intorno, se si ha a disposizione un ora al giorno da dedicare ad un VG con DS molto probabilmente dopo 1 mese si e' ancora fermi su quel punto o poco piu' avanti, e visto che non reputo questo aspetto un bene per la longevita', finisce col diventare invece frustrazione.

E bada che parlo di gioco pulito! Niente trucchi, consigli o spoilers sui video...giocare solo con quello che ti mette a disposizione il gioco vero e proprio, ovvero POCO. Se la difficolta' di DS me la chiami il minimo comune denominatore ti invidio per il tempo che hai a disposizione perche' io anche se volessi non riuscerei a ritargliarmi altri spazi per il gaming e DS ripeto e' un gioco molto autoritario in questo.

E cmq ho visto bestemmiare e imprecare anche gente che di giochi old school ne ha fatto manbassa. Non e' questione di approccio, e' questione che il gioco e' bastardo dentro al punto che in alcune situazioni vuole farti crepare a tutti i costi. E non parliamo ne' di IA ne di chissa' quale genio dietro ai nemici di DS...anzi, la maggior parte di loro si limita a inseguirti e ad attaccarti con i pattern a loro disposizione (nulla di piu' scemo quindi) ma hanno calcato la mano sulla perdita di hp in seguito ai colpi ricevuti e all'inefficacia delle proprie risorse nel contrastare certi abomini che solo per stazza fanno paura a guardarli. Questo e' il classico blando modo di rendere dura la vita al giocatore. Se vuoi una sfida di diverso stampo allora e' solo online che si puo' trovare, dove dall'altra parte c'e' una forma di intelletto e quindi di strategia ragionata e imprevedibile.

Oppure in titoli di vecchia data come Fear, dove i soldati erano parlando di IA seriamente in grado di coglierti di sorpresa, di aggirarti e di aspettarti nascosti se si sentivano minacciati durante uno scontro in cui te prendevi il sopravvento.

Per quanto mi riguarda DS sotto questo aspetto lascia ben poco a desiderare, che mi suona strano vedere come invece e' l'aspetto che la maggior parte di voi va' tanto sbandierando. Vi piace ricevere una batosta da un cavaliere qualsiasi che in mezzo secondo vi mandi a ingrassare i cavoli? Accomodatevi...

[Darkless]

Originariamente inviato da T_zi

Dark souls dovrebbe essere il minimo comune denominatore quando si parla di difficoltà, altro che il piattume imperante. Che poi non è difficile, è punitivo per chi pretende di affrontarlo come un gioco di oggi, quando invece andrebbe giocato tenendo conto che ogni nemico ha i suoi patterns di attacco e le sue stats. Quando si dice che dark souls non è un gioco per tutti si dice una vaccata, perché chiunque può approcciarlo e finirlo, se solo lo gioca studiando un attimo le meccaniche.

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DS usa un modo artificioso per alzare la difficoltà. Come sistema si per sè non è che abbia chissà quali ricche opzioni e cotillon e il tutto gira attorno al sopravvivere tra un falò e l'altro. Avesse avuto i quicksave sarebbe stato un gioco normalissimo, il che dovrebbe farti capire che non è certo la giocabilità in sè a distinguerlo. Per quanto mi riguarda è un pessimo sistema ma vabbè, a molti è piaciuto.

Detto ciò quello che nessuno pare tenere in considerazione è che: 1) Quello è solo il primo boss del gioco quindi ci sta che non sia chissà che ira di dio 2)Gop conosce già lo scontro a memoria avendolo provato più volte quindi anche se vi sembra facile in video non è detto che lo sia provandolo di persona, soprattutto nei primi tentativi quando non sai cosa aspettarti.

[Darkless]

Originariamente inviato da S4V4G3

...
Non e' questione di approccio, e' questione che il gioco e' bastardo dentro al punto che in alcune situazioni vuole farti crepare a tutti i costi. E non parliamo ne' di IA ne di chissa' quale genio dietro ai nemici di DS...anzi, la maggior parte di loro si limita a inseguirti e ad attaccarti con i pattern a loro disposizione (nulla di piu' scemo quindi) ma hanno calcato la mano sulla perdita di hp in seguito ai colpi ricevuti e all'inefficacia delle proprie risorse nel contrastare certi abomini che solo per stazza fanno paura a guardarli. Questo e' il classico blando modo di rendere dura la vita al giocatore. Se vuoi una sfida di diverso stampo allora e' solo online che si puo' trovare, dove dall'altra parte c'e' una forma di intelletto e quindi di strategia ragionata e imprevedibile.
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Per quanto mi riguarda DS sotto questo aspetto lascia ben poco a desiderare, che mi suona strano vedere come invece e' l'aspetto che la maggior parte di voi va' tanto sbandierando. Vi piace ricevere una batosta da un cavaliere qualsiasi che in mezzo secondo vi mandi a ingrassare i cavoli? Accomodatevi...

Ecco, appunto.

[S4V4G3]

Originariamente inviato da Darkless

DS usa un modo artificioso per alzare la difficoltà. Come sistema si per sè non è che abbia chissà quali ricche opzioni e cotillon e il tutto gira attorno al sopravvivere tra un falò e l'altro. Avesse avuto i quicksave sarebbe stato un gioco normalissimo, il che dovrebbe farti capire che non è certo la giocabilità in sè a distinguerlo. Per quanto mi riguarda è un pessimo sistema ma vabbè, a molti è piaciuto.

Detto ciò quello che nessuno pare tenere in considerazione è che: 1) Quello è solo il primo boss del gioco quindi ci sta che non sia chissà che ira di dio 2)Gop conosce già lo scontro a memoria avendolo provato più volte quindi anche se vi sembra facile in video non è detto che lo sia provandolo di persona, soprattutto nei primi tentativi quando non sai cosa aspettarti.

Sacrosanto. Come in tutti i giochi e' l'effetto sorpresa quello che ti fotte.

[Malek86]

Originariamente inviato da T_zi

Dark souls dovrebbe essere il minimo comune denominatore quando si parla di difficoltà, altro che il piattume imperante. Che poi non è difficile, è punitivo per chi pretende di affrontarlo come un gioco di oggi, quando invece andrebbe giocato tenendo conto che ogni nemico ha i suoi patterns di attacco e le sue stats. Quando si dice che dark souls non è un gioco per tutti si dice una vaccata, perché chiunque può approcciarlo e finirlo, se solo lo gioca studiando un attimo le meccaniche.

Inviato dal mio GT-I9505 con Tapatalk 2

Oddio, per quanto mi sia piaciuto Dark Souls, se tutti i giochi dovessero essere almeno altrettanto difficili, credo che sarei già passato a collezionare francobolli

[T_zi]

Originariamente inviato da S4V4G3

Difatti e' per tutti quelli che hanno pazienza e tempo. Inutile girarci intorno, se si ha a disposizione un ora al giorno da dedicare ad un VG con DS molto probabilmente dopo 1 mese si e' ancora fermi su quel punto o poco piu' avanti, e visto che non reputo questo aspetto un bene per la longevita', finisce col diventare invece frustrazione.

E bada che parlo di gioco pulito! Niente trucchi, consigli o spoilers sui video...giocare solo con quello che ti mette a disposizione il gioco vero e proprio, ovvero POCO. Se la difficolta' di DS me la chiami il minimo comune denominatore ti invidio per il tempo che hai a disposizione perche' io anche se volessi non riuscerei a ritargliarmi altri spazi per il gaming e DS ripeto e' un gioco molto autoritario in questo.

E cmq ho visto bestemmiare e imprecare anche gente che di giochi old school ne ha fatto manbassa. Non e' questione di approccio, e' questione che il gioco e' bastardo dentro al punto che in alcune situazioni vuole farti crepare a tutti i costi. E non parliamo ne' di IA ne di chissa' quale genio dietro ai nemici di DS...anzi, la maggior parte di loro si limita a inseguirti e ad attaccarti con i pattern a loro disposizione (nulla di piu' scemo quindi) ma hanno calcato la mano sulla perdita di hp in seguito ai colpi ricevuti e all'inefficacia delle proprie risorse nel contrastare certi abomini che solo per stazza fanno paura a guardarli. Questo e' il classico blando modo di rendere dura la vita al giocatore. Se vuoi una sfida di diverso stampo allora e' solo online che si puo' trovare, dove dall'altra parte c'e' una forma di intelletto e quindi di strategia ragionata e imprevedibile.

Oppure in titoli di vecchia data come Fear, dove i soldati erano parlando di IA seriamente in grado di coglierti di sorpresa, di aggirarti e di aspettarti nascosti se si sentivano minacciati durante uno scontro in cui te prendevi il sopravvento.

Per quanto mi riguarda DS sotto questo aspetto lascia ben poco a desiderare, che mi suona strano vedere come invece e' l'aspetto che la maggior parte di voi va' tanto sbandierando. Vi piace ricevere una batosta da un cavaliere qualsiasi che in mezzo secondo vi mandi a ingrassare i cavoli? Accomodatevi...

In un anno la mia media è di un'ora di gioco al giorno, quindi penso di giocare quanto giochi tu, però io non perdo tempo con le opzioni grafiche

Come hanno già scritto prima, dark souls non bara, e se perdi è perchè non hai capito come giocare, che è diverso da dire che non sai giocare perchè sei nabbo con il pad.

[S4V4G3]

Originariamente inviato da T_zi

In un anno la mia media è di un'ora di gioco al giorno, quindi penso di giocare quanto giochi tu, però io non perdo tempo con le opzioni grafiche

Come hanno già scritto prima, dark souls non bara, e se perdi è perchè non hai capito come giocare, che è diverso da dire che non sai giocare perchè sei nabbo con il pad.

Manco io, metto tutto a palla e bon

[T_zi]

Originariamente inviato da Darkless

DS usa un modo artificioso per alzare la difficoltà. Come sistema si per sè non è che abbia chissà quali ricche opzioni e cotillon e il tutto gira attorno al sopravvivere tra un falò e l'altro. Avesse avuto i quicksave sarebbe stato un gioco normalissimo, il che dovrebbe farti capire che non è certo la giocabilità in sè a distinguerlo. Per quanto mi riguarda è un pessimo sistema ma vabbè, a molti è piaciuto.

Detto ciò quello che nessuno pare tenere in considerazione è che: 1) Quello è solo il primo boss del gioco quindi ci sta che non sia chissà che ira di dio 2)Gop conosce già lo scontro a memoria avendolo provato più volte quindi anche se vi sembra facile in video non è detto che lo sia provandolo di persona, soprattutto nei primi tentativi quando non sai cosa aspettarti.

Dark souls è difficile principalmente perchè i punti di stacco della trama - ovvero i punti in cui il gioco ti apre una nuova porzione del livello - sono presidiati dai boss, il che non sarebbe neanche un problema se per arrivare ad essi non dovessi passare attraverso parti di livello popolate da mob minori senza hp regen, fontane per gli hp, pozioni acquistabili e così via; dark souls ti fa partire dal falò con tot. fiasche e tot. umanità (unici due modi per ripristinare gli hp, a parte alcune armi che danno hp per ogni colpo o nemico ucciso), che è una risorsa che va lootata, quindi infinita, ma ne trovi poca, da lì devi cercare di arrivare al boss conservando più hp possibili e sprecando il meno possibile le risorse per ripristinarli. E' lì la difficoltà, arrivare al boss. Una volta che sai il percorso, e sai come evitare di essere colpito dai mob, resta solo da raggiungere il boss.

E qui arriviamo al difetto principale di dark souls, il level design. Il level design di dark souls costringe il giocatore a correre per i livelli anche per diversi minuti prima di arrivare al boss (che alla fine è il vero obiettivo da battere per ogni parte di livello), e una volta fatti fuori i mob minori per un paio di run, diventa una rottura affrontarli (anche perchè se sei livellato abbastanza, farmare è una palla), quindi l'abilità sta nel saltarli senza farsi colpire

Detto questo, i nemici in dark souls ti fregano solo se non conosci i loro pochi patterns di attacco; una volta capiti quelli, non serve chissà quale abilità per farli fuori; e lo stesso discorso vale anche per i boss.

[T_zi]

Originariamente inviato da S4V4G3

Manco io, metto tutto a palla e bon

Ma anche io metto tutto a palla con una scheda video da 200 euro, eh. Sono le opzioni là dove devi editare i file del gioco che ti fanno perdere tempo

[T_zi]

Originariamente inviato da Malek86

Oddio, per quanto mi sia piaciuto Dark Souls, se tutti i giochi dovessero essere almeno altrettanto difficili, credo che sarei già passato a collezionare francobolli

Allora non giocare mai super meat boy, soprattutto i livelli bonus, lì si che ti vien voglia di buttare via il pad e darti al collezionismo

[Malek86]

Originariamente inviato da T_zi

Allora non giocare mai super meat boy, soprattutto i livelli bonus, lì si che ti vien voglia di buttare via il pad e darti al collezionismo

Ehh, già finito Super Meat Boy, con grado A+ in tutti i livelli dal primo al sesto mondo, incluso il dark world

Ma i giochi più facili servono proprio per avere una pausa da queste continue sfide videoludiche. Se ci fossero solo giochi difficili, mi stancherei velocemente

[S4V4G3]

Originariamente inviato da T_zi

Ma anche io metto tutto a palla con una scheda video da 200 euro, eh. Sono le opzioni là dove devi editare i file del gioco che ti fanno perdere tempo

Cosi mi sottovaluti, dopo un po' si diventa pratici T_zi

[T_zi]

Originariamente inviato da Malek86

Ehh, già finito Super Meat Boy, con grado A+ in tutti i livelli dal primo al sesto mondo, incluso il dark world

Ma i giochi più facili servono proprio per avere una pausa da queste continue sfide videoludiche. Se ci fossero solo giochi difficili, mi stancherei velocemente

A me mancavano i livelli bonus con la super meat girl là, una roba impossibile

[jolly74]

Ma non si sa più niente di questo interessantissimo aRPG , pare che esca ad ottobre...qualcuno ha news?

[-simo91]

Si, e io lo attendo moltissimo, potrebbe venir fuori un ottimo titolo

https://www.youtube.com/watch?v=vQftQE3w-TI

[ice_v]

Originariamente inviato da jolly74

Ma non si sa più niente di questo interessantissimo aRPG , pare che esca ad ottobre...qualcuno ha news?

Anch'io me lo sto stavo domandando...cioè alla fin fine esce tra un mesetto e si sa poco o niente...flop in agguato?

Comunque intanto i requisiti su Steam ci sono:

[andry18]

sono abbastanza allupato per questo titolo, pare essere molto promettente
il fatto che i siti specializzati non ne parlino molto non è indicativo della qualità, anzi xD cmq ultimamente sono spuntati un bel po' di gameplay. ne ho visto uno di un'oretta. il gioco sembra ben fatto, ma non mi azzardo a preordinare alcunché (primo per principio, secondo perché tanto non gliela fo coi dindi xD).
chi lo prende dica la sua, così vedo se prenderlo quando scenderà un po' di prezzo

[barbara67]

Ma è così tremendo questo gioco, che non se lo fila nessuno ....

A 15 giorni dal rilascio cè un silenzio tombale.