MacBook Pro 15 Retina, calo di prestazioni dopo aggiornamento EFI

[Hellraiser83]

Originariamente inviato da Jones D. Daemon

Permettimi di dissentire, chi spende i SUOI soldi per un qualsiasi bene deve ottenere quello per cui ha pagato. Ti piacerebbe comprare una ferrari ma dato che il motore scalda troppo dopo 2 mesi ti tagliano 100 cavalli? Se Apple continua su questa linea la vedo dura in futuro, sinceramente di veramente PRO nei mbp non vedo più nulla di nulla, tutti sottili, tutti attenti al design, poi se usi 15 minuti la gpu sfruttandola a dovere va in throttling. Se veramente Apple ha diminuito le frequenze di lavoro dei componenti secondo me chi ha acquistato quel modello dovrebbe riportalo indietro in quanto non ha più quello per cui ha pagato.

Mi chiedo sempre se gli altri produttori sono scemi che integrano sistemi di dissipazione mostruosi sui portatili che sicuramente verranno sfruttati al massimo (vedi Alienware che ha delle componenti di raffreddamento terrificanti) o alla Apple le leggi della termodinamica e dell'elettronica assumono altri significati...

a tutti quelli che dicono "se spendo 2000€ e passa per un notebook, mi aspetto che sia PERFETTO"....

http://motori.corriere.it/varie/10_s...4f02aabe.shtml

[Unrealizer]

Originariamente inviato da Hellraiser83

a tutti quelli che dicono "se spendo 2000€ e passa per un notebook, mi aspetto che sia PERFETTO"....

http://motori.corriere.it/varie/10_s...4f02aabe.shtml

Mi sembra una scusa in stile "anche gli altri telefoni perdono segnale se li tenete in un certo modo"...

Il fatto che accada ad altri non è una giustificazione: se paghi così tanto per un prodotto non puoi sopportare cose come quella di cui parla la notizia

[Hellraiser83]

Originariamente inviato da Unrealizer

Mi sembra una scusa in stile "anche gli altri telefoni perdono segnale se li tenete in un certo modo"...

Il fatto che accada ad altri non è una giustificazione: se paghi così tanto per un prodotto non puoi sopportare cose come quella di cui parla la notizia

non è una scusa. nulla è esente dai difetti, indipendentemente dal prezzo. compro mercedes e bmw ma non mi lamento quando si rompono, nonostante le pago il quadruplo di una fiat...

[tonyxx]

65°c come temperatura di soglia per una GPU mobile mi sembra tanto, cosniderando che se si tiene il computer a contatto con il corpo si creano anche gravi problemi al fisico, non ultima l'infertilità se il PC lo si tiene sulle gambe.

forse non lo sai, ma 65 gradi per i cpu e gpu di un notebook (specie se ultrasottile) è anche poco in impieghi pesanti

Il fatto è che il taglio immediatamente più piccolo era da 500 GB, ed io ne occupo già più di 450 (tra foto, video, files di Garage Band e musica varia).

immagino che non sai che non bisogna riempire gli ssd oltre l' 80%
comunque apple stà sempre + cadendo in basso con i mac, dal abbandono (inevitabile di powerpc) ad oggi la qualità e affidabilità dei mac cala costantemente, ed è un dato di fatto
questo tipo di problema non è accettabile su un notebook da 500 euro figuriamoci su uno che costa 4 volte tanto

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da tonyxx

..questo tipo di problema non è accettabile su un notebook da 500 euro figuriamoci su uno che costa 4 volte tanto

Siamo al delirio.

Il problemone è cosi' grave e diffuso che l' aggiornamento EFI è dei primi di settembre e la news è di metà novembre, se dovessi scegliere tra il problema insormontabile e facciamo notizia giusto perchè Apple "tira sempre" sceglierei la seconda.Contando poi che appena scrivi "Apple ha un problema" fai 190 pagine di commenti mi sembra più una non notizia scovata ad hoc (in ritardo) più che un vero problema.

Tenendo i piedi per terra mi piacerebbe capire anche in base a quale principio astruso i chip prodotti da Samsung, TSMC (o chicchessia) e i pannelli retina di Samsung o LG una volta che "ricevono la mela" debbono trasformarsi in prodotti perfetti, senza MAI avere problemi. L' incidenza di problematiche sarà pressapoco la stessa che hanno tutti gli altri produttori (che non fanno notizia).

A mio avviso resta un prodotto eccezionale, come prestazioni, come display ed anche come design.

[tonyxx]

Tenendo i piedi per terra mi piacerebbe capire anche in base a quale principio astruso i chip prodotti da Samsung, TSMC (o chicchessia) e i pannelli retina di Samsung o LG una volta che "ricevono la mela" debbono trasformarsi in prodotti perfetti, senza MAI avere problemi. L' incidenza di problematiche sarà pressapoco la stessa che hanno tutti gli altri produttori (che non fanno notizia).

anche gli schermi retina per macbook hanno avuto problemi al inizio
la qualità quando escono dalla fabbrica sarà la stessa, ma forse quelli destinati ad apple vengono selezionati meglio delle altre marche o forse nemmeno.
se un giorno samsung decidesse di non vendere + ad apple, cosa che ovviamente non farà mai dato che è il suo cliente di gran lunga maggiore, apple fallisce in poche settimane se non riesce a sopravivere con i mac...

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da tonyxx

anche gli schermi retina per macbook hanno avuto problemi al inizio
la qualità quando escono dalla fabbrica sarà la stessa, ma forse quelli destinati ad apple vengono selezionati meglio delle altre marche o forse nemmeno.

Gli schermi retina li fanno Samsung ed LG, quelli con problemi erano alcuni LG (probabilmente di un lotto o stabilimento).

Dubito che le aziende produttrici abbiano una linea "speciale" improntata alla perfezione da destinare ad Apple, saranno prodotti di certo non della linea ultra economica con probabilmente un % di pannelli difettosi inferiore ma di sicuro una produzione con problemi=0 non esiste sulla faccia della terra.

I pannelli con danni macroscopici vengono fermati in produzione, quelli meno evidenti (come la persistenza di immagine dopo X minuti) vengono sostituiti dopo averli venduti.

se un giorno samsung decidesse di non vendere + ad apple, cosa che ovviamente non farà mai dato che è il suo cliente di gran lunga maggiore, apple fallisce in poche settimane se non riesce a sopravivere con i mac...

Apple non è un produttore e di conseguenza il legame con un unico fornitore la espone in modo importante, non per niente sta cercando di diversificare ed ampliare la lista dei fornitori (rivolgendosi per i pannelli ad LG e Sharp) e di cercare di stringere un contratto con TSMC, il tutto mentre pare stia sviluppando una propria linea di processori per "sganciarsi" da Intel.

Di sicuro anche se non avesse come unico fornitore Samsung una percentuale di problemi l' avrà sempre.

[PedroSKW]

65° non sono tanti, sono POCHISSIMI su un macbook in quando vengono raggiunti in pochi minuti. Sotto utilizzo la GPU sale sui 70/80°. La scocca che viene a contatto con la pelle rimane a temperature più basse, mica teniamo le gambe direttamente sul core dei processori!!

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da tonyxx

immagino che non sai che non bisogna riempire gli ssd oltre l' 80%

In effetti non lo sapevo... Quindi ho fatto bene, occupandone circa 450, a prendere quello da 768.

[__miche__]

Originariamente inviato da Jones D. Daemon

Permettimi di dissentire, chi spende i SUOI soldi per un qualsiasi bene deve ottenere quello per cui ha pagato. Ti piacerebbe comprare una ferrari ma dato che il motore scalda troppo dopo 2 mesi ti tagliano 100 cavalli? Se Apple continua su questa linea la vedo dura in futuro, sinceramente di veramente PRO nei mbp non vedo più nulla di nulla, tutti sottili, tutti attenti al design, poi se usi 15 minuti la gpu sfruttandola a dovere va in throttling. Se veramente Apple ha diminuito le frequenze di lavoro dei componenti secondo me chi ha acquistato quel modello dovrebbe riportalo indietro in quanto non ha più quello per cui ha pagato.

perchè secondo te la maggior parte degli utenti che lo hanno acquistato se ne accorge se gli abbassano di poco le frequenze?

[birmarco]

Originariamente inviato da ArteTetra

65 °C è poco, possono raggiungere anche 90-100 gradi. Si dice che il limite per le NVIDIA siano 105 °C.

Un conto è il limite della scheda, che a volte sono anche più alti di 100°C, un conto è il limite per un portatile. Con 65°c di GPU e altrettanti di CPU a che temperatura quel coso? Senza considerare RAM, HDD e batteria

Originariamente inviato da tonyxx

forse non lo sai, ma 65 gradi per i cpu e gpu di un notebook (specie se ultrasottile) è anche poco in impieghi pesanti

65°C deve essere un limite. Non si può pensare di far arrivare a 90°cuna CPU/GPU contenuta in un notebook che devi tenere sulle gambe, considerando che non sono le uniche cose che scaldano...

Senza contare che poi i dischi si danneggiano quando il PC diventa così caldo.

[birmarco]

Originariamente inviato da tonyxx

fimmagino che non sai che non bisogna riempire gli ssd oltre l' 80%

Dipende dai dischi, alcuni anche meno dell'80%, già al 50% perdono di prestazioni. Altri arrivi al 100% e non hai perso nulla. DI prestazioni intendo.

Per l'usura dipende dal tipo di dato che ci salvi...

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da __miche__

perchè secondo te la maggior parte degli utenti che lo hanno acquistato se ne accorge se gli abbassano di poco le frequenze?

Esatto. Io, ad esempio, pur sapendolo dopo aver letto questa notizia, continuo a non accorgermene.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da birmarco

65°C deve essere un limite. Non si può pensare di far arrivare a 90°cuna CPU/GPU contenuta in un notebook che devi tenere sulle gambe, considerando che non sono le uniche cose che scaldano...

Il mio vecchio MBP (un late 2008 Core 2 Duo), arrivava e arriva spesso a 80°-90°.. Ma anche ora che l'ho passato a mio padre, dopo 4 anni di esercizio, funziona benone.
Ovviamente, nessuno lo hai mai tenuto sulle gambe (per fortuna, possediamo tavoli e scrivanie).

[DjLode]

Originariamente inviato da JackZR

Sti problemi sono ciclici nei computer della mela e di solito li "risolvono" abbassando le frequenze operative.

Link?

[Unrealizer]

Originariamente inviato da M47AMP

"Comunque, resta il fatto che è un problema abbastanza grave, anche se secondo me si tratta comunque di hardware un tantino sottodimensionato"

Secondo me si tratta di un ottimo understatement il tuo: Monti ha fatto scuola.
Oppure hai studiato a Cambridge.

Apple si è sempre dedicata con successo ad esercizi di stile, id est miniaturizzazione spinta, questa volta sembra abbiano un tantino esagerato con la legge di Joule.

L'annuncio, non so quanto interessatamente ufficioso, di abbandonare nel futuro l'attuale hardware per architetture molto più "risparmiose" in TDP, può significare due cose: 1) una futura e quanto mai futuribile risposta a win 8; 2) la definitiva messa nell'angolo di Intel, relegandola a quella condizione di nicchia in cui Intel aveva relegato gli altri.
Per ora è fantainformatica, ma non troppo: chi conduce le danze sono ormai Qualcomm e Samsung.

[cut]

Non ho ben capito cosa intendi quando ti riferisci al mio commento...

Riguardo al cambio di architettura: la vedo difficile.
ARM ha si TDP più contenuti, ma come prestazioni non può assolutamente rivaleggiare con x86, e si sta vedendo nei confronti dei tablet Win8: quelli ARM hanno prestazioni nettamente inferiori agli Atom CloverTrail (gli i5 non sono comparabili)

Inoltre, come si farebbe con il parco software attuale? ai tempi del passaggio 68k->PPC hanno risolto con un emulatore, ai tempi del passaggio PPC->Intel con Rosetta, ovvero un altro emulatore, ora come potrebbero fare? Un Krait, un Exynos o anche la loro nuova CPU non ce la farebbero ad emulare un software pensato per girare su un Core2Quad o addirittura su un i5...

Infatti Microsoft con Win8 ha deciso di obbligare gli sviluppatori a creare un nuovo tipo di applicazioni appositamente studiato, anche se loro il metodo per permettere agli eseguibili di girare tranquillamente l'avevano (mi riferisco a .NET ovviamente)

[xzonex]

Originariamente inviato da M47AMP

"Comunque, resta il fatto che è un problema abbastanza grave, anche se secondo me si tratta comunque di hardware un tantino sottodimensionato"

Secondo me si tratta di un ottimo understatement il tuo: Monti ha fatto scuola.
Oppure hai studiato a Cambridge.

Apple si è sempre dedicata con successo ad esercizi di stile, id est miniaturizzazione spinta, questa volta sembra abbiano un tantino esagerato con la legge di Joule.

L'annuncio, non so quanto interessatamente ufficioso, di abbandonare nel futuro l'attuale hardware per architetture molto più "risparmiose" in TDP, può significare due cose: 1) una futura e quanto mai futuribile risposta a win 8; 2) la definitiva messa nell'angolo di Intel, relegandola a quella condizione di nicchia in cui Intel aveva relegato gli altri.
Per ora è fantainformatica, ma non troppo: chi conduce le danze sono ormai Qualcomm e Samsung.

Speriamo che HP, quale maggiore Vendor occidentale, ne prenda atto, e smetta di pestare sul freno contro il cambiamento. O si adegua o resterà travolta.

Quanto ad Apple sembra stia perdendo la leadership, tutti gli altri o hanno spinto o si sono dovuti adeguare agli spintoni, vedi Microsoft con win 8 RT.

Nessuno comunque ride in Occidente. Neppure in Oriente se per questo, ma lì non ridono mai per ben altre questioni: è una guerra mortale fra Cina e Corea. E' un odio millenario a tre Coreani, Cinesi e Giapponesi, con l'Indocina quale bagaglio al seguito: il colonialismo non è stato inventato in Occidente.

Per ora stanno colonizzando noi.

+1

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da __miche__

perchè secondo te la maggior parte degli utenti che lo hanno acquistato se ne accorge se gli abbassano di poco le frequenze?

Il problema non affligge tutti i MBP Retina ma sono una percentuale l' articolo inizia così:

"A seguito di un recente aggiornamento EFI rilasciato nel corso del mese di settembre, alcuni utenti di MacBook Pro 15 Retina display..."

[xzonex]

alcuni se ne sono accorti e l'hanno riportato, l'aggiornamento era per tutti ( immagino ) e quindi tutti sono nella stessa condizione

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da xzonex

alcuni se ne sono accorti e l'hanno riportato, l'aggiornamento era per tutti ( immagino ) e quindi tutti sono nella stessa condizione

Ma anche no.

Non siamo in pochi a non avere il problema, sempre ammesso che FinalCut Pro X, Aperture, Photoshop CS6 e Lightroom si vogliano far passare per programmi che non stressano il comparto CPU/GPU.

Nel thread ufficiale del Retina c'è chi si lamenta e chi non ha problemi, a meno che non vogliamo far passare per furbi i primi e scemi i secondi .

Ad ogni buon conto basta fare reset di PRAM ed SMC per vedere chiaramente se "da ignari" si è afflitti dal problema .