Sondaggio: La Miglior Mente Videloudica?

[X360X]

Originariamente inviato da TRUTEN

Si ma bisogna guardare il complesso.
Il Mulino ha fatto tanti giochi geniali ed innovativi ma anche dei fiaschi assurdi come Fable 2.
Imho e' invotabile.

i fiaschi però non sono quelli che non ci piacciono (Fable II gioco da 88.27% su 86 recensioni http://www.gamerankings.com/xbox360/...-ii/index.html )

senno ad esempio io potrei chiamare fiaschi giochi come Halo e WoW visto che mi fanno schifo

comunque un gioco che si ritiene brutto per me non sminuisce di molto uno che ha fatto dei gioconi (c'è chi li fa solo pessimi ), so che a molti piace Garriot ad esempio, Garriot sta dietro a quello che è veramente un fiasco (ha chiuso i battenti), ovvero Tabula Rasa.

parlando per lo più di console dico: Hideki Kamiya, Shinji Mikami, Hideo Kojima, Shigeru Miyamoto, anche il "particolare" Fumito Ueda merita di essere nominato, probabilmente anche altri, non so chi sta dietro silent hill soprattutto...

parlando per lo più di PC conosco solo Levine e Ron Gilbert. non saprei se c'è una figura centrale dietro svariati giochi, a cominciare da HL

Un plauso anche a David Cage (Heavy Rain mi farebbe venir voglia di comprare una PS3 appositamente, Fahrenheit non sarà stato perfetto però l'idea va premiata)

[cronos1990]

Originariamente inviato da X360X

comunque un gioco che si ritiene brutto per me non sminuisce di molto uno che ha fatto dei gioconi (c'è chi li fa solo pessimi ), so che a molti piace Garriot ad esempio, Garriot sta dietro a quello che è veramente un fiasco (ha chiuso i battenti), ovvero Tabula Rasa.

Al di là che Tabula Rasa era carino... prima di sentenziare su Garriot mi informerei su di lui.

Dato che stiamo parlando del papà di Ultima (e successivi) e quindi, per estensione, del mondo dei GDR su PC (o per lo meno di molte delle sue derive che sono nate da quel titolo e che ancora oggi permeano questo genere), stiamo parlando di un personaggio del calibro degli altri che qui vengono citati.

[ EDIT ] Va anche detto per Tabula Rasa che la NCSoft andò a cercare proprio Garriot per sfruttare il suo nome e quello che significa nel mondo videoludico. Tra l'altro, quel gioco era interessante sotto diversi aspetti a mio avviso. L'idea del gioco comunque era della NCSoft.

[gaxel]

Originariamente inviato da X360X

i fiaschi però non sono quelli che non ci piacciono (Fable II gioco da 88.27% su 86 recensioni http://www.gamerankings.com/xbox360/...-ii/index.html )

senno ad esempio io potrei chiamare fiaschi giochi come Halo e WoW visto che mi fanno schifo

I Fable sono oggettivamente dei giochetti banalotti. Possono piacere, come tutte le cose, ma non sono niente di nuovo e niente di epocale... dare 88.27 di media a Fable 2 significa che i recensori moderni o sono bimbi di 12 anni che amano far incazzare le gente scoreggiando, oppure son pagati da Microsoft.

[X360X]

Originariamente inviato da cronos1990

Al di là che Tabula Rasa era carino... prima di sentenziare su Garriot mi informerei su di lui.

Dato che stiamo parlando del papà di Ultima (e successivi) e quindi, per estensione, del mondo dei GDR su PC (o per lo meno di molte delle sue derive che sono nate da quel titolo e che ancora oggi permeano questo genere), stiamo parlando di un personaggio del calibro degli altri che qui vengono citati.

[ EDIT ] Va anche detto per Tabula Rasa che la NCSoft andò a cercare proprio Garriot per sfruttare il suo nome e quello che significa nel mondo videoludico. Tra l'altro, quel gioco era interessante sotto diversi aspetti a mio avviso. L'idea del gioco comunque era della NCSoft.

io leggerei meglio i post degli altri però

ho detto che un gioco che non piace non sminuisce uno che ha fatto dei gioconi, come Garriot non è sminuito da quello che si è rivelato un flop (magari non era nemmeno così brutto non lo so, però è stato un epic fail, quando si parla di MMORPG non è che si può ritirare fuori in futuro, se non piace e muore è finita lì)

[Tensai]

Tre giochi di fila, uno più brutto dell'altro e anche black & white 2 a mio parere era un downgrade rispetto al primo.

E vogliamo parlare del progetto con il bambino di Kinect?

[cronos1990]

Originariamente inviato da X360X

io leggerei meglio i post degli altri però

ho detto che un gioco che non piace non sminuisce uno che ha fatto dei gioconi, come Garriot non è sminuito da quello che si è rivelato un flop (magari non era nemmeno così brutto non lo so, però è stato un epic fail, quando si parla di MMORPG non è che si può ritirare fuori in futuro, se non piace e muore è finita lì)

Ho capito male il messaggio

[Judicator]

Non solo, Molyneux è eclettico: a parte il fatto che ha dato il la ai god games, ha dimostrato di essere capace di interpretare diversi generi di giochi e anche decisamente bene.
Di quali/quante altre menti si può affermare che abbiano avuto la stessa capacita? Quante sono state così capaci di produrre capolavori così diversi tra loro?

[gaxel]

Originariamente inviato da Judicator

Non solo, Molyneux è eclettico: a parte il fatto che ha dato il la ai god games, ha dimostrato di essere capace di interpretare diversi generi di giochi e anche decisamente bene.
Di quali/quante altre menti si può affermare che abbiano avuto la stessa capacita? Quante sono state così capaci di produrre capolavori così diversi tra loro?

Sid Meier... ha fatto di tutto.

[X360X]

Originariamente inviato da gaxel

I Fable sono oggettivamente dei giochetti banalotti. Possono piacere, come tutte le cose, ma non sono niente di nuovo e niente di epocale... dare 88.27 di media a Fable 2 significa che i recensori moderni o sono bimbi di 12 anni che amano far incazzare le gente scoreggiando, oppure son pagati da Microsoft.

Ha un gameplay banale, è veramente facile per chiunque giocarci senza problemi. Ma è realizzato molto bene e questo per me lo rende godibile. Questo non significa ovviamente che debba essere da 9 o tra i capolavori storici, però il gioco non è definibile un fiasco essendo piaciuto (non solo alla critica.)

riguardo i voti al rialzo ci si può stupire di tante cose, a cominciare da pum pum duty, per me oggettivamente il gioco più insulso in assoluto, o i giochi rockstar (divertenti ma assurdo valutarli 9.5).
Però il voto (sempre di almeno 80 testate) trova spesso riscontro nel pubblico, è innegabile

[gaxel]

Originariamente inviato da X360X

Ha un gameplay banale, è veramente facile per chiunque giocarci senza problemi. Ma è realizzato molto bene e questo per me lo rende godibile. Questo non significa ovviamente che debba essere da 9 o tra i capolavori storici, però il gioco non è definibile un fiasco essendo piaciuto (non solo alla critica.)

Non è il gameplay che è banale o il gioco che è facile... è proprio l'approccio a tutto quanto che è sempliciotto. Il primo poi, da dover essere un gioco rivoluzionario, era diventato un nomralissimo Action/Adventure a binario...

riguardo i voti al rialzo ci si può stupire di tante cose, a cominciare da pum pum duty, per me oggettivamente il gioco più insulso in assoluto, o i giochi rockstar (divertenti ma assurdo valutarli 9.5).
Però il voto (sempre di almeno 80 testate) trova spesso riscontro nel pubblico, è innegabile

I voti in realtà ci stanno pure, se qualcuno valuta il gioco per quello che è... ossia, vuoi un giochetto per bimbi banale fino allo spasmo? Fable 2 è da 9 in questo senso, ma se invece vogliamo dare 9 solo ai giochi veramente eccezionali, a parte che in pochi si meriterebbero più di 7 questa generazione, ma diventa una cosa troppo soggettiva.


Oggettivamente, per quello che vuole essere, Fable 2 è un bel gioco... solo che non immagino chi possa divertirsi con quel gioco che abbia compiuto almeno 20 anni (poi, i gusti son gusti... però lo vedo più come un casual game da fare ogni tanto).

[Judicator]

Originariamente inviato da gaxel

Sid Meier... ha fatto di tutto.

Si ma cosa c'entra?
Mica ho scritto che Molyneux ha contribuito a più titoli di tutti gli altri.

Guardando la lista dei titoli a cui ha partecipato Sid Meier, prima di tutto, la maggior parte sono serializzazioni degli stessi titoli. Ci sono una marea di strategici tutti riferiti a Civilization e compagnia, qualche simulatore, ed qualche gioco d'azione.
Tanta stima eh, ma non mi pare sia tanto eclettico quanto Molyneux e sopratutto così consistente.

Il vecchio Peter è lo stesso di Magic carpet, Dungeon keeper e The movies, passando per Syndicate e Homeworld, ripeto, giochi molto diversi tra loro che sono tra i migliori di sempre.
È chiaro che le minkiate le ha fatte pure lui però mi pare che le sue personalità e mentalità poliedriche non siano eguagliate.

E poi non ricordo che Sid Meier abbia inventato un genere che prima non esisteva.

[gaxel]

Originariamente inviato da Judicator

Si ma cosa c'entra?
Mica ho scritto che Molyneux ha contribuito a più titoli di tutti gli altri.

Guardando la lista dei titoli a cui ha partecipato Sid Meier, prima di tutto, la maggior parte sono serializzazioni degli stessi titoli. Ci sono una marea di strategici tutti riferiti a Civilization e compagnia, qualche simulatore, ed qualche gioco d'azione.
Tanta stima eh, ma non mi pare sia tanto eclettico quanto Molyneux e sopratutto così consistente.

Il vecchio Peter è lo stesso di Magic carpet, Dungeon keeper e The movies, passando per Syndicate e Homeworld, ripeto, giochi molto diversi tra loro che sono tra i migliori di sempre.
È chiaro che le minkiate le ha fatte pure lui però mi pare che le sue personalità e mentalità poliedriche non siano eguagliate.

E poi non ricordo che Sid Meier abbia inventato un genere che prima non esisteva.

Sid Meier ha fatto simulatori di volo, simulatori di sommergibili da guerra, simulatori di elicotteri, Action, Stategy, RPG, business simulations, generatori di musica interattivi e tanti altri... oltre a Civilization e Pirates, che sono i più famosi.

Moulinex ha fatto cose eccelse in Bullfrog, ma roba veramente che ha cambiato il mondo videoludico... penosissime dopo, ma roba che veramente se non si fosse vista forse staremmo tutti meglio.

[Tensai]

Sid Meier ha fatto i migliori strategici a turni di sempre, Mulinello ha inventato i god game, genere tutt'oggi popolarissimo e che conta tonnellate di titoli...

Moulinex ha fatto cose eccelse in Bullfrog, ma roba veramente che ha cambiato il mondo videoludico... penosissime dopo, ma roba che veramente se non si fosse vista forse staremmo tutti meglio.

Esatto, e questo senza considerare tutte le fesserie che rifila alla gente prima di ogni titolo.

[X360X]

Originariamente inviato da gaxel

Non è il gameplay che è banale o il gioco che è facile... è proprio l'approccio a tutto quanto che è sempliciotto. Il primo poi, da dover essere un gioco rivoluzionario, era diventato un nomralissimo Action/Adventure a binario...



I voti in realtà ci stanno pure, se qualcuno valuta il gioco per quello che è... ossia, vuoi un giochetto per bimbi banale fino allo spasmo? Fable 2 è da 9 in questo senso, ma se invece vogliamo dare 9 solo ai giochi veramente eccezionali, a parte che in pochi si meriterebbero più di 7 questa generazione, ma diventa una cosa troppo soggettiva.


Oggettivamente, per quello che vuole essere, Fable 2 è un bel gioco... solo che non immagino chi possa divertirsi con quel gioco che abbia compiuto almeno 20 anni (poi, i gusti son gusti... però lo vedo più come un casual game da fare ogni tanto).

votati per quello che vogliono essere meritano un bel voto visto che ci riescono benissimo (il pubblico decreta il successo), però magari il votone lo lascerei per quelli di un certo calibro (io per bioshock un 9.x lo vedo giusto, poi c'è pure a chi non piace, anche sui migliori c'è soggettività)

fable 2 è più un casual game, è vero, giochi che posso apprezzare benissimo (non devono essere per forza tutti Bioshock, magari il problema è che di Bioshock ne escono troppo pochi)
se poi lo spacciano per rivoluzionario ok parte la critica,cosa normale (lo stesso fallout 3 non è chissà quale capolavoro, ma per me è decisamente godibile)

[Judicator]

Originariamente inviato da Tensai

Sid Meier ha fatto i migliori strategici a turni di sempre, Mulinello ha inventato i god game, genere tutt'oggi popolarissimo e che conta tonnellate di titoli...


Esatto, e questo senza considerare tutte le fesserie che rifila alla gente prima di ogni titolo.

È vero che i god games sono mosche bianche, ma basta questo a decretarne uno status inferiore rispetto al resto della produzione?

Originariamente inviato da gaxel

Sid Meier ha fatto simulatori di volo, simulatori di sommergibili da guerra, simulatori di elicotteri, Action, Stategy, RPG, business simulations, generatori di musica interattivi e tanti altri... oltre a Civilization e Pirates, che sono i più famosi.

Moulinex ha fatto cose eccelse in Bullfrog, ma roba veramente che ha cambiato il mondo videoludico... penosissime dopo, ma roba che veramente se non si fosse vista forse staremmo tutti meglio.

Credo che vi riferiate principalmente alla serie Fable, che non ho mai giocato.

Non lo dico per svicolare, ma non mi pronuncio su un titolo che non ho giocato personalmente e del cui valore posso solo farmi una idea guardando i voti delle recensioni.

Però sono d'accordo quando dite che il meglio di se lo ha dato ai tempi di Bullfrog e, per dirla tutta, non è un mistero che avesse dei collaboratori molto validi.
Ad ogni modo gli ultimi titoli del buon Peter che ho sono Black & White e The movies: ottimi, ma certo non paragonabili ai mostri sacri della prima produzione.

Edit:
Molyneux ha fatto simulatori, a prescindere dall'oggetto della simulazione, Action, Stategy, RPG, giochi di guida, manageriali e tanti altri... oltre a Dungeon keeper e Populos, che sono i più famosi.
Ed ha inventato un genere che prima non esisteva, contiuo ad essere convinto che sia molto più eclettico e consistente il vecchio Peter.

[Ventresca]

Warren Spector con Deus Ex (il primo) si merita il primo posto nella classifica di tutti i tempi come miglior mente.

Miyamoto in seconda posizione, perché a differenza di molti altri ha fatto e continua a fare (mentre spector con DE2 mi è calato, spero in epic mickey) giochi perfetti sotto molti punti di vista. Il suo unico problema forse è stato il piegarsi spesso a le leggi di mercato (giochi semplificati, spesso votati troppo al casual)

A dire la verità ci sono molte menti che secondo me erano o tutt'ora sono ancora troppo "sconosciute" nonostante i lavori che hanno fatto: quelli che elenchiamo qui sono quelli che sono usciti più spesso "allo scoperto", ma se avessi il nome di chi era a capo di Psygnosis, Westwood o di Rare dei tempi d'oro (prima di essere assorbite da grosse case che non hanno fatto altro che rovinare tutto) probabilmente metterei qui i loro nomi.

[gaxel]

Originariamente inviato da Ventresca

Warren Spector con Deus Ex (il primo) si merita il primo posto nella classifica di tutti i tempi come miglior mente.

Miyamoto in seconda posizione, perché a differenza di molti altri ha fatto e continua a fare (mentre spector con DE2 mi è calato, spero in epic mickey) giochi perfetti sotto molti punti di vista. Il suo unico problema forse è stato il piegarsi spesso a le leggi di mercato (giochi semplificati, spesso votati troppo al casual)

A dire la verità ci sono molte menti che secondo me erano o tutt'ora sono ancora troppo "sconosciute" nonostante i lavori che hanno fatto: quelli che elenchiamo qui sono quelli che sono usciti più spesso "allo scoperto", ma se avessi il nome di chi era a capo di Psygnosis, Westwood o di Rare dei tempi d'oro (prima di essere assorbite da grosse case che non hanno fatto altro che rovinare tutto) probabilmente metterei qui i loro nomi.

Ce ne sono tantissimi di nomi che mancano, e ci sono software house di cui non si sanno i nomi... di Valve si conoscono Gabe Newell, che è il CEO, Doug Lombardi che è il PR e Mark Laidlaw che è lo scrittore (Half Life e Portal), ma per tutti i giochi, nei credits ci sta sempre tutta Valve in ordine alfabetico, senza nessun ruolo menzionato.

Idem per Bioware, sappiamo che c'è Casey Hudson, che però è un po' come Todd Howard (brrr) in Bethesda, dirige tutto, ma non è un puro Game Designer come quelli elencati nel thread... poi Christina Norman che è il "capo" del reparto "gameplay" dei Mass Effect, o Drew Karpyshyn che è lo scrittore (giochi, libri, tecnologia, universo di Mass Effect, principalmente... perché anche altri hanno collaborato ai videogiochi, ma la sceneggiatura e i libri li ha scritti lui), ma è molto cambiato il sistema...

Ai tempi di Moulinex, Meier, Carmack/Romero, Warre Spector, Richard Garriot, un videogioco lo poteva sviluppare anche una sola persona, magari con l'aiuto di un grafico e un musicista, ora quei giochi si chiamano Braid, World of Goo, ecc... non di certo i blockbuster da 20-40 milioni di dollari che richiedono centinaia di persone nell'arca di 2-3 anni.


Poi, tutti ricordano Avellone, del blocco ex Black Isle, soprattutto per Torment (anche perché ha lavorato a quello e a Fallout 2, nient'altro), ma Tim Cain? Lead Designer di Fallout 1, Arcanum, Temple of Elemental Evil e Bloodlines?

E farei attenzione a John Sawyer, che era l'ultimo arrivato in Black Isle come web designer, ed è diventato Lead Designer dell'ottimo Icewind Dale 2, per poi passare, lasciando il ruolo di lead designer del vero Fallout 3 (Van Buren), a Obsidian dove ricopre tutt'ora il ruolo di Project Director e Lead Designer di Fallout: New Vegas, che è il miglior Action RPG che sia arrivato sul mercato dai tempi di Bloodlines.

[lefantome]

Christian Cantamessa.

Farei una distinzione tra mulinex pre fable e post fable.

[Ventresca]

Originariamente inviato da lefantome

Christian Cantamessa.

Farei una distinzione tra mulinex pre Microsoft e post Microsoft.

fixed

[lefantome]

Originariamente inviato da Ventresca

fixed

c'entra poco, il primo fable é uscito prima che fossero acquisiti da microsoftware.
Così come the movies, l'ultimo segno di vita del primo Mulinex