e anche veltroni riabilita craxi

[Cfranco]

Originariamente inviato da momo-racing

[b]Veltroni su Craxi:
«Innovò più di Berlinguer»

I partiti di oggi sono soprattutto macchine di potere e di clientela: scarsa o mistificata conoscenza della vita e dei problemi della società e della gente, idee, ideali, programmi pochi o vaghi, sentimenti e passione civile, zero. Gestiscono interessi, i più disparati, i più contraddittori, talvolta anche loschi, comunque senza alcun rapporto con le esigenze e i bisogni umani emergenti, oppure distorcendoli, senza perseguire il bene comune. La loro stessa struttura organizzativa si è ormai conformata su questo modello, e non sono più organizzatori del popolo, formazioni che ne promuovono la maturazione civile e l'iniziativa: sono piuttosto federazioni di correnti, di camarille, ciascuna con un "boss" e dei "sotto-boss".
...
I partiti hanno occupato lo Stato e tutte le sue istituzioni, a partire dal governo. Hanno occupato gli enti locali, gli enti di previdenza, le banche, le aziende pubbliche, gli istituti culturali, gli ospedali, le università, la Rai TV, alcuni grandi giornali.
...
Insomma, tutto è già lottizzato e spartito o si vorrebbe lottizzare e spartire. E il risultato è drammatico. Tutte le "operazioni" che le diverse istituzioni e i loro attuali dirigenti sono chiamati a compiere vengono viste prevalentemente in funzione dell'interesse del partito o della corrente o del clan cui si deve la carica. Un credito bancario viene concesso se è utile a questo fine, se procura vantaggi e rapporti di clientela; un'autorizzazione amministrativa viene data, un appalto viene aggiudicato, una cattedra viene assegnata, un'attrezzatura di laboratorio viene finanziata, se i beneficiari fanno atto di fedeltà al partito che procura quei vantaggi, anche quando si tratta soltanto di riconoscimenti dovuti.
... molti italiani, secondo me, si accorgono benissimo del mercimonio che si fa dello Stato, delle sopraffazioni, dei favoritismi, delle discriminazioni. Ma gran parte di loro è sotto ricatto. Hanno ricevuto vantaggi (magari dovuti, ma ottenuti solo attraverso i canali dei partiti e delle loro correnti) o sperano di riceverne, o temono di non riceverne più.


Sono passati 28 anni
Ma sono parole che valgono ancora oggi .

[cdimauro]

Coraggio, firma anche tu per la causa di beatificazione di un sant'uomo dedito alla preghiera e alla lettura della bibbia:



www.bernardoprovenzanosantosubito.it

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ser21

due sono i miei due elettori preferiti del pd,nel forum,quando servono ??

ero vittima del sospenditore mannaro

Veltroni non ha mica riabilitato tangentopoli. Ne ha detto che craxi era una innocente vittima di un complotto dei giudici.

Ha solo fatto un ragionamento politico. Eh si. Uno puo essere corrotto, ma avere comunque un operato politico di peso. Kohl ha preso tangenti. Ma é anche uno dei piu grandi statisti nella storia recente dell'Europa.

E Craxi é stato probabilmente il politico piu innovatore negli anni 80 in Italia. Uno puo anche mitizzare berlinguer, ma le sue scommesse politiche son state tutte velleitarie.

[lowenz]

Sento puzza di zombie

[luxorl]

Originariamente inviato da Fritz!

E Craxi é stato probabilmente il politico piu innovatore negli anni 80 in Italia.

Innovatore per il paese o innovatore nell'intasco di mazzette?

Perché se è la prima ti rispondo con due paroline: Debito Pubblico.
Se è la seconda ti rispondo con: ormai il suo metodo è stato largamente superato e migliorato

[Ser21]

Originariamente inviato da Fritz!

ero vittima del sospenditore mannaro

Veltroni non ha mica riabilitato tangentopoli. Ne ha detto che craxi era una innocente vittima di un complotto dei giudici.

Ha solo fatto un ragionamento politico. Eh si. Uno puo essere corrotto, ma avere comunque un operato politico di peso. Kohl ha preso tangenti. Ma é anche uno dei piu grandi statisti nella storia recente dell'Europa.

E Craxi é stato probabilmente il politico piu innovatore negli anni 80 in Italia. Uno puo anche mitizzare berlinguer, ma le sue scommesse politiche son state tutte velleitarie.

Per me,tutto quello che di buono(?) ha fatto craxi,passa in secondo piano dopo gli scandali in cui è stato coinvolto.
Le maxi tangenti per esempio....oltre che ai rapporti con la P2....insomam,non si può scindere le due questioni,IMHO.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ser21

Per me,tutto quello che di buono(?) ha fatto craxi,passa in secondo piano dopo gli scandali in cui è stato coinvolto.
Le maxi tangenti per esempio....oltre che ai rapporti con la P2....insomam,non si può scindere le due questioni,IMHO.

E qualunque cosa di buono puo aver fatto Berlinguer, non si puo scindere dal fatto che non é mai andato al governo.

[whistler]

possono riabilitarlo quando vogliono.
fortunatamente è scappato da latitante CRIMINALE LADRO.
veltroni è ridicolo.

[yorkeiser]

Originariamente inviato da Fritz!

E qualunque cosa di buono puo aver fatto Berlinguer, non si puo scindere dal fatto che non é mai andato al governo.

Craxi sì, e i danni che ha fatto li continuiamo a pagare ancora oggi.

[Marco!]

Veltroni non è un uomo, è una disgrazia. Dopo aver termovalorizzato il PDmenoelle si è dedicato all'esperienza letteraria. Dice cose, vede persone, presenta libri importanti per la cultura del Paese. L'ultimo, della Fondazione Craxi, ha permesso a Topo Gigio di parlare dell'insigne statista e ladro Bottino Craxi davanti a degli ex socialisti. Ha usato parole adeguate per il Latitante di Hammamet: "innovatore", il politico che "meglio ha interpretato il cambiamento della società", più di Enrico Berlinguer che andò dagli operai a Mirafiori e "si immolò dimostrando di non aver colto appieno ciò che stava accadendo". Dicono che il PDmenoelle perda mille voti al giorno. I soliti modesti. Ogni parola di Veltroni ne vale almeno diecimila.

http://www.beppegrillo.it/2009/07/to....html#comments

[Ser21]

Originariamente inviato da Fritz!

E qualunque cosa di buono puo aver fatto Berlinguer, non si puo scindere dal fatto che non é mai andato al governo.

Personamente non mi sono mai trovato d'accordo su niente riguardo berlinguer, tranne la famosa questione morale...ma questa è tutt'altra storia.
Cmq è davvero buffo che un partito in caduta libera come il PD,calchi un terreno minato come quello di fare dichiarazioni Pro-Craxi.
Sembra quasi che lo facciano a posta di voler perdere voti

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ser21

Personamente non mi sono mai trovato d'accordo su niente riguardo berlinguer, tranne la famosa questione morale...ma questa è tutt'altra storia.
Cmq è davvero buffo che un partito in caduta libera come il PD,calchi un terreno minato come quello di fare dichiarazioni Pro-Craxi.
Sembra quasi che lo facciano a posta di voler perdere voti

Pensavo fossero le dichiarazioni di Veltroni....

Mi dai il link al sito della segreteria di partito che prende ufficialmente questa posizione?

[T3d]

Originariamente inviato da Fritz!

Pensavo fossero le dichiarazioni di Veltroni....

Mi dai il link al sito della segreteria di partito che prende ufficialmente questa posizione?

eh tutto fa brodo quando il fine è uno solo...

[elect]

E ora Veltroni riscopre Craxi. Buon ultimo, perché nel suo partito già parecchi, a cominciare da Mafai e Violante, si erano affannati a spiegare che Berlinguer non aveva capito nulla e che invece Craxi aveva colto lo spirito del tempo. Allora erano tutti più aulici; oggi si dice: capire la pancia della società.
Anche Veltroni non rinuncia alla battuta sulla malinconica presenza di Berlinguer ai cancelli dell’occupazione di Mirafiori. Invece i socialisti se ne fregavano delle lotte, badavano al sodo e accumulavano incarichi e ricchezze. Barzellette li descrivevano così: voce gracchiante dell’altoparlante alla stazione: “I signori socialisti che hanno preso il rapido delle 12 sono pregati di rimetterlo sul suo binario”.
Ma Craxi vinse il referendum sulla scala mobile. I lavoratori dipendenti, meravigliosamente difesi dall’inflazione, gliene furono grati per sempre. E tutti stendono un velo ovattato sull’ imbattuto primato craxiano nella moltiplicazione del debito pubblico
Ma Craxi, in coppia con Andreotti, schierò i carabinieri contro i marines a Sigonella. Solo loro sapevano che cosa era successo all’aereo precipitato a Ustica e si poterono permettere la bravata che un’opinione pubblica corriva apprezzò come gesto di orgoglio nazionale.
Ma Craxi ha inventato Berlusconi. Ecco ci siamo. Veltroni potrebbe andare più in là e trarne la conseguenza obbligata: rivalutare direttamente Berlusconi.

Pancho Pardi

(17 luglio 2009)

http://temi.repubblica.it/micromega-...he-berlusconi/

[ulk]

Veltroni nel PDL e Grillo nuovo segretario PD.

[tdi150cv]

comunque sia ... che Craxi abbia rubato il rubabile siamo daccordo , ma è innegabile l'apporto politico al paese ...

[dantes76]

Originariamente inviato da tdi150cv

comunque sia ... che Craxi abbia rubato il rubabile siamo daccordo , ma è innegabile l'apporto politico al paese ...

sarebbe che: abbia rubato il rubabile???

ah bei tempi... quando i leghisti ci volevano andare con la forca contro il sindaco Paolo pillitteri [PSI] di milano... e contro tutti i sociliasti... ricordo di quando pillettire si sontro contro degli autisti della locale di milano, e l'unica cosa cche gli sapeva rispondere era: siete razzisti..siete razzisti...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da dantes76

sarebbe che abbia rubato il rubabile???

per un secondo credevo avessi capito ...
ti prego fai in modo che io riesca a non sbagliarmi una volta ogni tanto ...

[dantes76]

Originariamente inviato da tdi150cv

per un secondo credevo avessi capito ...
ti prego fai in modo che io riesca a non sbagliarmi una volta ogni tanto ...

ecco prega...


http://www.youtube.com/watch?v=TWkg2o1AWRM

[WelcomeToHELL]

devo dire che craxi come politico era bravo(come tutti quelli che ci stanno ora, anche perchè se stanno la qualcuno li ha votati), e come ladro era il must......anche il pd si sta allineando sulla stessa via degli avversari e sopratutto a quella degli italiani, scusa ma secondo te sono stupidi ad andare contro il popolo che stravede per un tipo che si assomiglia molto a craxi......la verità è talmente lampante che se non la vedono e perchè gli acceca.......