Tibet libero!

[Gio22]

Originariamente inviato da cdimauro

Ottimo. Abbiamo trovato un altro paese in cui esportarla.

fosse per me mi farei invadere dai cinesi,meglio che essere governati da quel branco pappemolli che sono gli euroburocrati.

[cdimauro]

Originariamente inviato da blackgnat

dubito che in occidente si riesca a trovare nel mercato un quantitativo di "democrazia" per un miliardo e mezzo di persone ....... !!!

Sono sicuro che gli amici amerrrrrigani qualcosa se la inventeranno.

Originariamente inviato da Gio22

fosse per me mi farei invadere dai cinesi,meglio che essere governati da quel branco pappemolli che sono gli euroburocrati.

Sì, ma così corri il rischio di essere giustiziato soltanto perché hai pisciato controvento sporcando l'asfalto della strada...

[Maxmel]

Originariamente inviato da LaBride

Sì vabbè, allora diciamo meglio: dopo secoli di dipendenza diretta dalla Cina, in cui in pratica ne era una regione, il Tibet è stato provato a colonizzare dall'Inghilterra, ha resistito quasi casualmente, è diventato "indipendente" durante il vuoto di potere di inizio secolo (quando la Cina non esisteva più, in pratica).

Perchè io cosa ho scritto?

[Gio22]

http://www.youtube.com/watch?v=fbVNonI2BR0 proteste dei mussulmani all'ambasciata cinese in olanda.
http://www.youtube.com/watch?v=gKd26tj6f0Q

[Guren]

Originariamente inviato da cdimauro

Sono sicuro che gli amici amerrrrrigani qualcosa se la inventeranno.

a dire il vero sono i cinesi che si son comprati la democrazia USA a suon di dollari

[first register]

Adesso li uccidono. Così il governo avrà risolto il problema...

http://www.repubblica.it/2009/07/sez...tao-parte.html

[zerothehero]

Originariamente inviato da lishi

Il tibet non è mai stata riconosciuta da nessuno come stato sovrano, nemmeno hai tempi di quando la repubblica popolare cinese era considerato uno provincia ribelle di Taiwan (anche essa rivendica ancora la sovranità del Tibet) da tutti i paesi fuori dal blocco comunista.

Diciamo che fuori da Hollywood e nei salotti che contano il Tibet è sempre stato considerato un pezzo di un altro stato.

Tibet:
Il riconoscimento non è necessario (ne lo è mai stato) per stabilire se un territorio costituisce uno stato sovrano.

Uiguri:
cosa ne sappiamo effettivamente di quello che sta succedendo in quei territori?
Praticamente nulla...io aspetterei prima di fare commenti.

[Maxmel]

Originariamente inviato da zerothehero

Uiguri:
cosa ne sappiamo effettivamente di quello che sta succedendo in quei territori?
Praticamente nulla...io aspetterei prima di fare commenti.

Appunto. Qui invece è stato tutto già catalogato. In veste puramente polemica, tanto per dare al Dalai Lama del sovversivo e del terrorista.

[Fil9998]

[quote=cdimauro;28140673
Sì, ma così corri il rischio di essere giustiziato soltanto perché hai pisciato controvento sporcando l'asfalto della strada...[/QUOTE]

nono, tranqui, in cina pisciare e cacare per strada è la norma...

è avere libertà di informazione ed espressione che si va male.

[Fil9998]

Originariamente inviato da Guren

a dire il vero sono i cinesi che si son comprati la democrazia USA a suon di dollari

sempre meglio che gli occidentali ceh si sin comperati la democrazie in iraq e afganistan a suon di bombe ...

[zerothehero]

PEr il Tibet la questione è diversa.. il Tibet è stato almeno dal 1910 fino al 1951 uno stato sovrano (con uno stato organizzazione presente, indipendente ed autonomo)?
Se la risposta è si, allora l'esercito di liberazione cinese non avrebbe dovuto invadere militarmente uno stato sovrano e non avrebbe potuto mantenerne il controllo in questi ultimi 50 anni visto che l'acquisto della sovranità mediante l'uso della forza (il trattato successivo firmato e ratificato a livello bilaterale tra Cina e governo tibetano non è valido perchè firmato sotto costrizione) è un illecito internazionale (consuetudinario dopo il 1945).

Infatti le autorità cinesi dicono che il Tibet non è mai esistito come stato autonomo, mica per altro.

Xinjiang: è senza dubbio una regione appartenente alla Cina, ma cmq le autorità cinesi nella repressione delle violenze ( dovute a moti indipendentisti? ..le notizie non riescono a filtrare...) dovrebbero usare un minimo di moderazione.

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

PEr il Tibet la questione è diversa.. il Tibet è stato almeno dal 1910 fino al 1951 uno stato sovrano (con uno stato organizzazione presente, indipendente ed autonomo)?
Se la risposta è si, allora l'esercito di liberazione cinese non avrebbe dovuto invadere militarmente uno stato sovrano e non avrebbe potuto mantenerne il controllo in questi ultimi 50 anni visto che l'acquisto della sovranità mediante l'uso della forza (il trattato successivo firmato e ratificato a livello bilaterale tra Cina e governo tibetano non è valido perchè firmato sotto costrizione) è un illecito internazionale (consuetudinario dopo il 1945).

Infatti le autorità cinesi dicono che il Tibet non è mai esistito come stato autonomo, mica per altro.

Xinjiang: è senza dubbio una regione appartenente alla Cina, ma cmq le autorità cinesi nella repressione delle violenze ( dovute a moti indipendentisti? ..le notizie non riescono a filtrare...) dovrebbero usare un minimo di moderazione.

Anche lo xing jang é stato negli anni 40 una repubblica autonoma (letto su wikipedia).

In ogni caso oggi sono posti in cui i cinesi han sono maggioranza, quindi anche ci fosse un referendum sull'autodeterminazione non passerebbe.

Ma cio non toglie che la Cina si comporta con le sue minoranze in modo incivile.

[zerothehero]

Oramai infatti è totalmente irrealistico sia per i tibetani che per gli uiguri chiedere l'indipendenza..il treno della storia è irrimediabilmente passato.

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

Oramai infatti è totalmente irrealistico sia per i tibetani che per gli uiguri chiedere l'indipendenza..il treno della storia è irrimediabilmente passato.

Si ma in realtà né il dalai lama, ne a quanto mi par di capire gli iuguri, chiedono l'indipendenza.

La tutela delle minoranze é un dovere per uno stato moderno che rispetti i diritti umani. Poi, che con i diritti umani la cina si pulisca il culo é risaputo.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Guren

a dire il vero sono i cinesi che si son comprati la democrazia USA a suon di dollari

Sssssssst. Non farglielo sapere agli amici dei portatori insani di democrazia.

Originariamente inviato da zerothehero

Uiguri:
cosa ne sappiamo effettivamente di quello che sta succedendo in quei territori?
Praticamente nulla...io aspetterei prima di fare commenti.

Fixed. Questo me lo conservo per ogni evenienza. Non si sa mai.

Originariamente inviato da Fil9998

nono, tranqui, in cina pisciare e cacare per strada è la norma...

è avere libertà di informazione ed espressione che si va male.

http://old.demauroparavia.it/101010

sar|cà|smo
s.m.
CO
1 ironia amara e pungente rivolta contro qcn., dettata da animosità e insoddisfazione e tesa a ferire l’oggetto di tale sdegno: fa del s. su tutto, noto del s. nella tua risposta, mi disapprovi?
2 frase salace e beffarda: i suoi sarcasmi sono ormai un classico, risparmiami pure i tuoi sarcasmi

[Dream_River]

Originariamente inviato da dantes76

il dalai lam rapprensenta un movimento religioso che vuole sovvertire uno stato legittimo,la cina, imponendo il propio credo come legge...

Ma da quando in qua?????

Io non ho mai sentito negli ultimi 50 anni di buddhisti che rompono i c""""""i agli altri, penso che l'ultimo atto violento avvenuto per mano di buddhista sia stato lo sterminio e la riduzione in schiavitù della popolazioni che praticavano le religioni animistiche Bon

[zerothehero]

Originariamente inviato da Dream_River

Ma da quando in qua?????

Io non ho mai sentito negli ultimi 50 anni di buddhisti che rompono i c""""""i agli altri, penso che l'ultimo atto violento avvenuto per mano di buddhista sia stato lo sterminio e la riduzione in schiavitù della popolazioni che praticavano le religioni animistiche Bon

Non è proprio così.

[LaBride]

Originariamente inviato da Fritz!

Anche lo xing jang é stato negli anni 40 una repubblica autonoma (letto su wikipedia).

Vorrei ricordarvi che negli anni '40 e nel periodo in cui tibet e xinjiang erano autonomi la Cina non esisteva, in pratica. Ogni regione lì era autonoma. Questo non significa che oggi abbiano il diritto di pretendere l'indipendenza con rivolte armate, vorrete convenire con me. Anche perché la Cina ha ben più basi unitarie che la nostra europa che era spezzettata fino a 100 anni fa e i cui confini sono fissi da 50 anni.

Ma cio non toglie che la Cina si comporta con le sue minoranze in modo incivile.

Questo non è del tutto vero, anzi, ti dirò, la Cina è molto orgogliosa delle sue minoranze e le rispetta e le accoglie e le valorizza. Questo ovviamente finché non si comportano in questi modi. Insomma, di certo non faranno tutto per benino ma avere un paese con 52 ceppi etnici non è esattamente la cosa più semplice del mondo da gestire, e di certo non possono rischiare che si scateni un sommovimento più ampio - quello sì che sarebbe un bel casino.

[zerothehero]

Originariamente inviato da LaBride

Vorrei ricordarvi che negli anni '40 e nel periodo in cui tibet e xinjiang erano autonomi la Cina non esisteva, in pratica. Ogni regione lì era autonoma. Questo non significa che oggi abbiano il diritto di pretendere l'indipendenza con rivolte armate, vorrete convenire con me. Anche perché la Cina ha ben più basi unitarie che la nostra europa che era spezzettata fino a 100 anni fa e i cui confini sono fissi da 50 anni.

In realtà la Cina non aveva diritto ad invadere uno stato (Tibet) che di fatto da più di 40 anni era autonomo. Che poi i cinesi l'abbiano fatto è un altro discorso.

[zerothehero]

Originariamente inviato da LaBride

Questo non è del tutto vero, anzi, ti dirò, la Cina è molto orgogliosa delle sue minoranze e le rispetta e le accoglie e le valorizza. Questo ovviamente finché non si comportano in questi modi. Insomma, di certo non faranno tutto per benino ma avere un paese con 52 ceppi etnici non è esattamente la cosa più semplice del mondo da gestire, e di certo non possono rischiare che si scateni un sommovimento più ampio - quello sì che sarebbe un bel casino.

Sembra un comunicato ufficiale di CCTV1
Ah: per la cronaca..non credo che sia realistica l'indipendenza del Tibet, nè auspico a maggior ragione uno stato islamico nello Xinjiang...tra l'altro gli uiguri nello Xinjiang a forza di emigrazioni sono meno del 12% della popolazione totale..