Ponte Messina, nel 2010 i primi cantieri per opere complementari oggi, 03 luglio 2009

[tulifaiv]

Originariamente inviato da marchigiano

il ponte ovviamente è elastico (mica è fatto di pietra) e regge sismi notevoli (7 richter forse di più)

eh, mica tanto ovviamente, visto che calcoli accettabili ancora non se ne vedono...

[Capozz]

Cmq tecnicamente è quasi impossibile da realizzare, un ponte a campata unica così lungo non esiste e non esiste nemmeno un altro che ci si avvicini in quanto a dimensioni...se ci aggiungiamo il fatto che è una zona sismica e che la sicilia si muove è ancora meno fattibile.
Inoltre il costo sarebbe veramente spropositato.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Marlex

TUTTAVIA...

facciamo già partire i lavori "necessari" alle infrastrutture accessorie...

questo è ridicolo in effetti, mica dico il contrario. a meno che tra poco non partano sul serio. ma un opera incompiuta sarebbe un sostanzioso argomento di campagna elettorale invece delle veline no?

[dantes76]

Originariamente inviato da lo_straniero

ci vorrà lo STRETTO necessario

[El_Camino]

in 6 anni il ponte di messina? hahaha ahahahah chi credono di essere quelli dell'anas? come quelli di DUBAI?

ce ne vorranno 20 anni, SA-RC manco è completata avoglia a finire

[marchigiano]

Originariamente inviato da dantes76

ma non li controllavano vicino mantova???? mantova si trova in...germania???

ma ti riferisci a questo?

«A quel punto» spiega la dottoressa Rocca, che parla a nome della direzione generale dell'azienda di Bozzolo «ci mettemmo in contatto con la socie tè proprietaria del carro cisterna (laGatx di Vienna) segnalandola necessità di sottoporre a revisione e relativa riparazione le due sale danneggia- te». La casa madre, probabil mente per accelerare i tempi, invece di aspettare che i due blocchi (ruota, asse, ruota) venissèro, riparati, decise di far recapitare alla Cima due sale già revisionate in modo da sostituire quelle usurate. «Ora, è ovvio che a quel punto il nostro lavoro si è limitato alla semplice sostituzione delle sale, visto che la Gatx ci aveva inviato quelle da montare sul carro specificando che erano già state sottoposte a revisione, e quindi in perfetta efficienza».

ok è austriaca la ditta... non tedesca. che poi ancora non si è capito cosa è successo realmente, come si fa a sparare a zero sulle FFSS?

tornando IT: in cosa consistono concretamente queste opere complementari?

[Versalife]

Originariamente inviato da dantes76

L'obiettivo rimane quello dell'apertura al traffico del Ponte a fine 2016-inizio 2017.

Posso credere a tutto, purché sia sufficientemente incredibile (cit) ma questo proprio no

[CYRANO]

bene , altro opere che andanno a finire nel vuoto o nei campi ... tanto per far guadagnare i soliti noti...


C;,a;,a;,a;,

[EnzoHendrix]

Secondo me neanche a loro interessa fare il ponte. A loro basta che vengano approvati ogni tot di tempo dei progetti(e relativo stanziamento di soldi) per opere di preparazione tipo sbancamento per raccordi o altro; naturalmente sappiamo che fine fanno parte dei soldi stanziati.
Secondo me si arriverà all'assurdo dell'ultimazione delle strade che conducono al ponte, ma poi manco un pilastro tra sicilia e calabria.
Naturalmente inaugurazione in pompa magna di queste "opere"

[El_Camino]

il ponte si parla ormai da 40 anni e non la faranno ancora per 40 anni chissà forse nel 2100

[marchigiano]

Originariamente inviato da CYRANO

bene , altro opere che andanno a finire nel vuoto o nei campi ... tanto per far guadagnare i soliti noti...


C;,a;,a;,a;,

vabbè inutile per inutile, invece di dare soldi a caso come voleva franceschini, questi almeno qualcosa faranno, anche se nessuno sa cosa (magari sono opere comunque utili)

[dantes76]

Originariamente inviato da marchigiano

vabbè inutile per inutile, invece di dare soldi a caso come voleva franceschini, questi almeno qualcosa faranno, anche se nessuno sa cosa (magari sono opere comunque utili)

quoto non fate come dipietro che tolse i fondi del ponte per dirottarli nella viabilita' della citta di messina, VULEMU U PONTI!!! e i tuoi soldi

[dantes76]

Originariamente inviato da dantes76

ma non li controllavano vicino mantova???? mantova si trova in...germania???

*

[dantes76]

e dopo chi e' che ha detto che non esiste nessun proggetto del ponte????
la gara per la costruzione con relativo capitolato e' stata vinta Impregilo S.p.A....
a marchigia', vatti a fare revesionare i carrelli a mantova in germania....

[Il Pirata]

lista presa da un sito contrario al ponte...

# Prima fra tutte la costruzione , il completamento di tutte le infrastrutture viarie delle due regioni: autostrade, superstrade, tangenziali, già più volte programmate e ravvisate indispensabili.
# Metropolitane di superficie e sub nelle città di Palermo, Catania, Messina.
# Completamento e messa in esercizio delle dighe e degli invasi mai utilizzati.
# Costruzione e completamento delle canalizzazioni e degli acquedotti per la distribuzione dell’acqua nelle campagne e nelle città.
# Costruzioni nelle due regioni di dissalatori nelle località dove è più pressante la penuria dell’acqua.
# Ripristino e riutilizzo in chiave turistica dei porti di quarta classe (solo in Sicilia sono 74); amplierebbero a dismisura le presenze turistiche nautiche e la qualificazione dei territori di appartenenza, con il contemporaneo innesco di nuove attività produttive.
# Qualificazione dei principali porti della Sicilia con particolare riferimento a quello di Messina e la contemporanea costruzione degli imbarcaderi di Messina Sud e di quello di Villa San Giovanni.
# Ampliamento e qualificazione programmata per i prossimi 25 anni degli aeroporti della Sicilia e della Calabria (Palermo, Catania , Trapani, Comiso, Pantelleria, Lampedusa, Reggio Calabria, Lamezia, Crotone) garantirebbero la presenza dei nuovi airbus a grande capacità, incrementando effettivamente e a dismisura il turismo nelle due regioni, i traffici merci, con particolare riferimento a quelle deperibili dell’agricoltura e della pesca .
# Costruzione nelle Isole degli arcipelaghi siciliani di eliporti per i casi di emergenza e di isolamento per le condizioni meteo marine.
# Dare corso nei territori disabitati delle due regioni alla costruzione di termovalorizzatori per la soluzione definitiva del problema delle discariche inquinanti delle due regioni.
# Costruzione dei “ campi “ per catturare l’energia eolica a beneficio dell’economia e dell’ambiente, ecc.
# Realizzare e completare nelle due regioni la distribuzione delle linee a banda larga ;
queste linee telefoniche si è oggi assodato che incrementano lo sviluppo socio economico, permettendo di comunicare in tempo reale con tutto il mondo: attualmente intere cittadine delle due regioni ne sono prive e ne scontano la mancanza .
In quale modo si possono attivare servizi già operativi nel resto d’Italia ed in tutte le nazioni europee quali: l’e.commerce, l’e.learning, l’e.democrazy, se mancano queste infrastrutture di rete??
Un recentissimo studio effettuato dal Formez sulla Banda Larga e commissionato dal Ministero per l’Innovazione e Tecnologia ha già evidenziato il coefficiente negativo del “digital divide “ tra le regioni meridionali e quelle del centro nord d’Italia.
E’ sintomatico a tal riguardo come lo stesso Ministero , anche da recente , prenda lo spunto del ponte fisico, per progettare un ponte digitale tra le due province di Messina e Reggio Calabria per innescare un processo di coesione che certamente potrebbe portare dei grandi e sicuri benefici a costi indirettamente proporzionali.
# Degassificatori
# Altro ancora, basta la fantasia o evidenziare le attuali realtà negative: ospedali con centri di eccellenza, scuole, attrezzature sportive. ecc. ecc.

[dantes76]

Originariamente inviato da Il Pirata

lista presa da un sito contrario al ponte...

Valutazione tecnica sul capitolato per la costruzione del ponte:

Politecnico di Milano – DiAP Dipartimento di Architettura e Pianifi

Università Cattolica del Sacro Cuore – Politecnico di Milano
Milano, 16 settembre 2003

Nel 1992 la società Stretto di Messina presenta il progetto di massima del ponte sospeso, la cui approvazione da parte del Consiglio Superiore dei Lavori Pubblici giunge nel 1997;
nel 1998 il CIPE richiede due approfondimenti per valutare la fattibilità tecnica ed economico – finanziaria. I due consulenti, vincitori dei rispettivi bandi di gara, presentano nel 2000 i risultati delle analisi
condotte.

[...]

Conclusioni
Con le considerazioni fino ad ora esposte sono tre le conclusioni che si possono trarre dall’analisi costi–benefici:

· Analisi economica: l’indicatore di convenienza economica rimane fortemente negativo se riferito ad uno scenario con concessione trentennale, e solamente con eccezionali condizioni favorevoli nell’arco di 50 anni, si ha un’inversione del segno

· Analisi finanziaria: i risultati ridimensionano la fiducia che sembra valere per molte opere pubbliche circa il ruolo della finanza di progetto (ricorso a capitali privati)

· Usi alternativi dei fondi pubblici: nell’ambito di previsioni realistiche dell’andamento dell’economia e dei traffici, i maggiori benefici sociali si hanno riducendo l’impegno delle finanze pubbliche e lasciando l’accesso al Ponte soggetto a pedaggio

Nonostante i risultati manifestino un’inesistente validità trasportistica del Ponte sullo Stretto di Messina la decisione di realizzare questa infrastruttura può prescindere dagli esiti dell’analisi costi – benefici e considerare la modifica della rete infrastrutturale con il collegamento stabile, come un intervento animato da altre motivazioni, la cui trasparente giustificazione rimane di esclusiva competenza politica.

[marchigiano]

Originariamente inviato da dantes76

quoto non fate come dipietro che tolse i fondi del ponte per dirottarli nella viabilita' della citta di messina, VULEMU U PONTI!!! e i tuoi soldi

ma poi sono arrivati questi soldi a messina? o sono stati inghiottiti dalla corruzione che di pietro non ha visto?

Originariamente inviato da dantes76

*

ti ho già risposto per i binari ti è sfuggito un post

[dantes76]

Originariamente inviato da marchigiano

ma poi sono arrivati questi soldi a messina? o sono stati inghiottiti dalla corruzione che di pietro non ha visto?



ti ho già risposto per i binari ti è sfuggito un post

io parlavo dei carrelli.....cosi' come i giornali, che parlano dei carrelli... a te e' sfuggiuto piu' di un post...


per quanto quei soldi sono arrivati, come sono arrivati oltre 6.3mld di euro.. per quanto riguarda la corruzione, be il ministro, l'allora ministro della giustizia e altri erano troppo impegnati con l'indulto.. ma desso puoi stare tranquillo l'allotra ministro della giustizia e' stato eletto nel pdl..

[marchigiano]

e che centra, se mastella ha altro da fare, di pietro non può comunque denunciare una eventuale corruzione?

per viareggio te lo riquoto che mi sa che ti è sfuggito (ho scritto binari invece che carrello scusa)

«A quel punto» spiega la dottoressa Rocca, che parla a nome della direzione generale dell'azienda di Bozzolo «ci mettemmo in contatto con la socie tè proprietaria del carro cisterna (laGatx di Vienna) segnalandola necessità di sottoporre a revisione e relativa riparazione le due sale danneggia- te». La casa madre, probabil mente per accelerare i tempi, invece di aspettare che i due blocchi (ruota, asse, ruota) venissèro, riparati, decise di far recapitare alla Cima due sale già revisionate in modo da sostituire quelle usurate. «Ora, è ovvio che a quel punto il nostro lavoro si è limitato alla semplice sostituzione delle sale, visto che la Gatx ci aveva inviato quelle da montare sul carro specificando che erano già state sottoposte a revisione, e quindi in perfetta efficienza».

[dantes76]

Originariamente inviato da marchigiano

e che centra, se mastella ha altro da fare, di pietro non può comunque denunciare una eventuale corruzione?

per viareggio te lo riquoto che mi sa che ti è sfuggito (ho scritto binari invece che carrello scusa)

te lo ripeto... si parla del carrello revisionato a mantova..e non in GERMANIA...

Viareggio: Fs, cedimento carrello
Procura di Lucca apre un'inchiesta
(ANSA) - ROMA, 30 GIU -Il cedimento del carrello di uno dei primi carri cisterna, secondo le Fs, potrebbe essere la causa piu' probabile dell'incidente di Viareggio. E proprio a causa del cedimento, il carro sarebbe deragliato trascinando altri 4 carri. Lo svio avrebbe provocato la fuoriuscita del gas Gpl contenuto nella cisterna che si sarebbe incendiato al di fuori di questa. Non ci sarebbe stata dunque l'esplosione del primo carro cisterna. Sono in corso accertamenti della procura di Lucca.

per quanto rigurada i fondi dirottati da di pietro, allora ministro dell infrastrutture, furono dirottati con tanto malumore del pdl, verso la citta di messina..palermo e reggio calabria. come disse l'allora viceministro a cuffaro, che il ponte si potra' pure fare, am con i soldi del mercato..
ma adesso, aspettiamo qualche decina dimiliardi per il ponte, di cui si HA UN CAPITOLATO