4870 o gtx260? pensiamo al futuro

[goldorak]

Originariamente inviato da wispo

Prendi la GTX 260. Rinuncerai a una pizza con gli amici (capirai che perdita..... ) ma almeno ti troverai per le mani una scheda sicuramente senza problemi di driver (alcuni, non tutti, li lamentano questi problemi con ATi, anche amici miei). E la mancanza di rotture di palle dura ben più di una sera in pizzeria. E vale molto più di pochi miseri euro.......

Davvero e come mai queste GTX 260 e tutte le schede Nvidia della serie 88xx/98xx non sono capaci di applicare l'aa a Flight Simulator 2004/X ?
Devi usare applicazioni da terzi parti per forzare l'aa e comunque sia ti crea altri problemi.
Le ATI vanno senza problema alcuno.
Dipende sempre dalle applicazioni.
Dire che i drivers Nvidia sono migliori e' una pura idiozia e quantomai ingannevole.

Ecco due siti (nvidia) sui cui e' palese quanti problemi danno i forceware.

http://forums.nvidia.com/index.php?act=idx
http://www.nvnews.net/vbulletin/

Se uno dovesse leggere quei due forum che non sono certo ATI-isti uno non dovrebbe manco avvincinarsi ad una scheda nvidia visto tutti i problemi che creano.

[appleroof]

Originariamente inviato da goldorak

Non farti pippe mentali sulle directx 10.1 e 11.
La triste realta' e' che quasi tutti i giochi per pc sono versioni disadattate da console e quest'ultime e gia' tanto se arrivano alla dx 9 piu' qualcosina di dx 10.
Quanti giochi dx 10 nativi (senza controparte dx9) hai visto in giro ?
Vista ha affossato le dx 10, magari con windows 7 la cosa cambia, ma prima che sul mercato escano giochi dx 10 nativi saremo gia' passati alle dx12 e alle nuove console.
Quindi non basare l'acquisto delle schede nvidia/ati sulle dx.

tutto quasi vero nel senso che condivido il discorso sullo strapotere delle consolle ma non quello che Vista ha affossato alcunchè

cmq, il discorso è legato alla longevità di una scheda video: presi la 8800gtx nel novembre 2006 e, proprio per lo strapotere consolle, ha fatto girare i giochi dx9 (perchè quelli sono, i giochi delle consolle) in fullhd alla grandissima, tant'è vero che non l'ho cambiata (un mese fà) per necessità, ma più per sfizio; mi aspetto che le vga dx11 facciano girare alla grande i veri giochi dx10 che pare vedremo in futuro, meglio di qualsiasi vga dx10 attuale. Il punto è questo, ed è proprio per questo che in questo periodo di passaggio non mi sentirei di consigliare alcuna vga dx10 che costi più di 250 euro (fermo restando che ognuno è stralibero, manco a dirlo), valutando quindi la 4870 o la gtx 260.

Allora il discorso per l'amico che ha aperto questo tread potrebbe essere sui pregi/difetti di queste 2 vga, secondo me

[alexis1979]

Originariamente inviato da appleroof

ascolta fare disinformazione non è bello, sopratutto quando questo può influenzare un acquisto, di sicuro sarai in buona fede ma fidati che dietro il marketinghese di microsoft si nasconde il fatto che (tutto da vedere, ma insomma) le vga dx10 e dx10.1 potranno far girare giochi dx11 (io la vedo così: potranno farli girare ma senza le feature dx11)

le vga dx11 avranno caratteristiche hardware diverse da quelle attuali, questo implica che un gioco dx11 non potrà girare (al massimo delle sue potenzialità o non girare affatto non è ancora chiaro) su una vga attuale

ho postato sopra un bell articolo!!! leggilo e poi vedi se faccio disinformazione!!! ripeto a detta di microsoft le vga dx10 e 10.1 saranno compatibili con le dx11!!! poi se la microsoft dice cazzate questo non lo sappiamo ne io ne te!!!! le dx 11 saranno un aggiornamento alle attuali dx10 e 10.1 rpeto sempre a detta loro!!!! poi staremo a vedere!!!

[Suhadi_Sadono]

Originariamente inviato da goldorak

Davvero e come mai queste GTX 260 e tutte le schede Nvidia della serie 88xx/98xx non sono capaci di applicare l'aa a Flight Simulator 2004/X ?
Devi usare applicazioni da terzi parti per forzare l'aa e comunque sia ti crea altri problemi.
Le ATI vanno senza problema alcuno.
Dipende sempre dalle applicazioni.
Dire che i drivers Nvidia sono migliori e' una pura idiozia e quantomai ingannevole.

Ecco due siti (nvidia) sui cui e' palese quanti problemi danno i forceware.

http://forums.nvidia.com/index.php?act=idx
http://www.nvnews.net/vbulletin/

Se uno dovesse leggere quei due forum che non sono certo ATI-isti uno non dovrebbe manco avvincinarsi ad una scheda nvidia visto tutti i problemi che creano.

Ti basi solo su questi giochi? Provane altri e in molti giochi (GRID compreso) i filtri si fermano a x8 con le ati, mentre con le nvidia c'è anche il X16

[appleroof]

Originariamente inviato da alexis1979

ho postato sopra un bell articolo!!! leggilo e poi vedi se faccio disinformazione!!! ripeto a detta di microsoft le vga dx10 e 10.1 saranno compatibili con le dx11!!! poi se la microsoft dice cazzate questo non lo sappiamo ne io ne te!!!! le dx 11 saranno un aggiornamento alle attuali dx10 e 10.1 rpeto sempre a detta loro!!!! poi staremo a vedere!!!

lo dico per l'ultima volta: che siano un aggiornamento non lo discuto (sulla carta cambia molto più da dx9 a dx10 che da queste ultime a dx11, in effetti), che un'attuale vga dx10 (che non ha l'hw richiesto dalle specifiche dx11, e non lo può avere tramite driver ) sia compatibile dx11 tramite un semplice upgrade sw non esiste, chiara la differenza?

[Ale985]

Originariamente inviato da Suhadi_Sadono

Ti basi solo su questi giochi? Provane altri e in molti giochi (GRID compreso) i filtri si fermano a x8 con le ati, mentre con le nvidia c'è anche il X16

Mettere il filtro AA a 16x è appesantire la scheda video per niente.
Anche a 1280x1024 un MSAA a 4x corregge tutti gli scalettamenti perfettamente

[randy88]

Originariamente inviato da Ale985

Mettere il filtro AA a 16x è appesantire la scheda video per niente.
Anche a 1280x1024 un MSAA a 4x corregge tutti gli scalettamenti perfettamente

*

gia da 1680x1050 in su, anche l'8x diventa praticamente inutile. figuriamoci il 16x...

[Ale985]

Originariamente inviato da randy88

*

gia da 1680x1050 in su, anche l'8x diventa praticamente inutile. figuriamoci il 16x...

Ma infatti, con 16x ti ritrovi lo z-buffer completamente pieno e la scheda con il sudore sulla fronte

[goldorak]

Originariamente inviato da appleroof

tutto quasi vero nel senso che condivido il discorso sullo strapotere delle consolle ma non quello che Vista ha affossato alcunchè

cmq, il discorso è legato alla longevità di una scheda video: presi la 8800gtx nel novembre 2006 e, proprio per lo strapotere consolle, ha fatto girare i giochi dx9 (perchè quelli sono, i giochi delle consolle) in fullhd alla grandissima, tant'è vero che non l'ho cambiata (un mese fà) per necessità, ma più per sfizio; mi aspetto che le vga dx11 facciano girare alla grande i veri giochi dx10 che pare vedremo in futuro, meglio di qualsiasi vga dx10 attuale. Il punto è questo, ed è proprio per questo che in questo periodo di passaggio non mi sentirei di consigliare alcuna vga dx10 che costi più di 250 euro (fermo restando che ognuno è stralibero, manco a dirlo), valutando quindi la 4870 o la gtx 260.

Allora il discorso per l'amico che ha aperto questo tread potrebbe essere sui pregi/difetti di queste 2 vga, secondo me

Io sono d'accordo con te, tranne quando dici che Vista non ha affossato alcunche'.
La situazione pero' non cambia, il ciclo prestazionale dei giochi moderni su pc e' legato con una catena di titanio alle console. Quindi e' vero che spendere piu' di 250 € per una vga non serve a niente (tranne sfizio, overclock, o dire io ce l'ho piu' lungo etc...). La prova come dici tu e' che con la 8800ultra uscita anni fa, fa ancora la sua figura e dubito ci sia un gioco che la metta in ginocchio (crysis e gta 4 a parte perche' sono proprio programmati di merda....)
Il vero salto prestazionale ci sara' quando usciranno le prossime console, allora e solo allora avra' un senso comprare vga di fascia alta.

[alexis1979]

Originariamente inviato da appleroof

lo dico per l'ultima volta: che siano un aggiornamento non lo discuto (sulla carta cambia molto più da dx9 a dx10 che da queste ultime a dx11, in effetti), che un'attuale vga dx10 (che non ha l'hw richiesto dalle specifiche dx11, e non lo può avere tramite driver ) sia compatibile dx11 tramite un semplice upgrade sw non esiste, chiara la differenza?

e allora tutti gli articoli che ho trovato saranno tutte stronzate!!! che l'hardware dx10 e 10.1 sarà compatibile con le 11!!! bah staremo a vedere!!! comunque usciranno nel 2011!!! non sappiamo ancora che hardware richiederà le dx11 comunque, visto che ancora le info in giro sono abbastanza poche!!!

[wispo]

Originariamente inviato da alexis1979

gli ultimi catalyst sono migliorati parecchio, non è + come prima!!! inoltre se deve passare come dice lui a dx11 meglio la ati che ha gia' le dx10.1 e per sfruttare le nuove librerie servirà soltanto un aggiornamento ai driver!!! e oltre a questo costa meno e va uguale!!!

Sono migliorati? Lo spero!!!! Io guarda non ho nulla contro ATi (anzi per il pc nuovo volevo la 4870X2 dopo la riduzione di prezzo, pensa un po'), ma a parte che qui su Hardware upgrade pochi gg fa lessi di gente che ancora si lamentava degli ultimi catalyst credo che ATi debba ancora farne molta strada per arrivare ai livelli driver di nVidia (la quale a sua volta deve fare ancora molta strada per perdere pochi FPS con l'AA come fa 4870).
Aggiornamento driver per avere DX11? Mi pare strano.....

Originariamente inviato da Suhadi_Sadono

Quoto. Per installare il crossfire di 4850 a un mio amico c'era da spararsi con i driver

Immagino......

Originariamente inviato da goldorak

Davvero e come mai queste GTX 260 e tutte le schede Nvidia della serie 88xx/98xx non sono capaci di applicare l'aa a Flight Simulator 2004/X ?
Devi usare applicazioni da terzi parti per forzare l'aa e comunque sia ti crea altri problemi.
Le ATI vanno senza problema alcuno.
Dipende sempre dalle applicazioni.
Dire che i drivers Nvidia sono migliori e' una pura idiozia e quantomai ingannevole.

Ecco due siti (nvidia) sui cui e' palese quanti problemi danno i forceware.

http://forums.nvidia.com/index.php?act=idx
http://www.nvnews.net/vbulletin/

Se uno dovesse leggere quei due forum che non sono certo ATI-isti uno non dovrebbe manco avvincinarsi ad una scheda nvidia visto tutti i problemi che creano.

I problemi stanno da entrambe le parti (es: la GTX 295 ha problemi con un gioco che ora non ricordo a risoluzioni full HD), ma chiediti come mai, Flight a parte che è UN gioco, la gente in genere parli sempre molto più di problemi ATi (driver, surriscaldamento, affidabilità....) e molto meno di problemi nVidia. E a sto punto chiediamoci anche se, nonostante l'innegabile bontà di RV, il mercato smetterà mai di vedere nVidia al 60%+ delle quote di vendita.
Detto questo concludo con una considerazione: se per assurdo esistesse un produttore capace di "fondere" insieme la sincera buona volontà di ATi (che si guarda bene dalle cag*te di marketing tanto care a nVidia) con la minore quantità/incidenza di problemi di nVidia, saremmo di fronte alla scelta definitiva in campo VGA. Purtroppo però, ci tocca barcamenarci tra i difetti di queste due Case......

Originariamente inviato da Ale985

Mettere il filtro AA a 16x è appesantire la scheda video per niente.
Anche a 1280x1024 un MSAA a 4x corregge tutti gli scalettamenti perfettamente

Quoto. Me ne accorgo addirittura io con la mia GF6600, chissà com'è che gente con schede mille volte migliori non si accontenti mai. Vista d'aquila tipo Altair?

[Ale985]

Originariamente inviato da wispo

Quoto. Me ne accorgo addirittura io con la mia GF6600, chissà com'è che gente con schede mille volte migliori non si accontenti mai. Vista d'aquila tipo Altair?

Probabilmente riescono a vedere direttamente il pixel sullo schermo

[adam.]

boh vabbè a sto punto prendo la 4870 1gb e non ci penso più

ultima richiesta

consigliatemi quale alimentatore prendere per far girare un quacore e sta nuova scheda video

guardate qui nel mio negozio di fiducia, naturalmente non pescate quelli più fighi, mi basta che faccia bene il suo lavoro e che non avrò problemi in futuro con eventuali nuovi mostri di scheda video e processori

http://www.planetcomputerpisa.it/ind...dex&cPath=2_18

[Children of Bodom]

Originariamente inviato da adam.

boh vabbè a sto punto prendo la 4870 1gb e non ci penso più

ultima richiesta

consigliatemi quale alimentatore prendere per far girare un quacore e sta nuova scheda video

guardate qui nel mio negozio di fiducia, naturalmente non pescate quelli più fighi, mi basta che faccia bene il suo lavoro e che non avrò problemi in futuro con eventuali nuovi mostri di scheda video e processori

http://www.planetcomputerpisa.it/ind...dex&cPath=2_18

Corsair VX550

[abacostrano]

anche io ero indeciso tra una gtx 260 e una hd 4870. alla fine visto la qualità prezzo ho optato per la bellissima toxic edition da 1 gb. la prossima settimana mi arriva. spero di rimanere soddisfatto

[wispo]

Originariamente inviato da Ale985

Probabilmente riescono a vedere direttamente il pixel sullo schermo

LOL
Dato che, come giustamente hai detto, a 1280X1024 un AA 4X è più che sufficiente a rendere tutto esente da scalettature, penso che certi vadano oltre credendo di vedere miglioramenti. Ma questi li percepiscono solo perchè sanno che in teoria ci sono, non perchè effettivamente li vedono.

[Ale985]

Originariamente inviato da wispo

LOL
Dato che, come giustamente hai detto, a 1280X1024 un AA 4X è più che sufficiente a rendere tutto esente da scalettature, penso che certi vadano oltre credendo di vedere miglioramenti. Ma questi li percepiscono solo perchè sanno che in teoria ci sono, non perchè effettivamente li vedono.

Dannatamente vero
Se provi a dimenticare il concetto di alias, in cod4 volendo puoi viaggiare con filtri spenti senza osservare scalettature a 1680x1050.

[appleroof]

Originariamente inviato da alexis1979

e allora tutti gli articoli che ho trovato saranno tutte stronzate!!! che l'hardware dx10 e 10.1 sarà compatibile con le 11!!! bah staremo a vedere!!! comunque usciranno nel 2011!!! non sappiamo ancora che hardware richiederà le dx11 comunque, visto che ancora le info in giro sono abbastanza poche!!!

chiudo l'ot per non lasciare la cosa in sospeso e magari chiarire la cosa per chiunque legga (mi scuso con l'autore del tread se vado un pò fuori dal seminato): le cose che si sanno sono relativamente poche, almeno ai non addetti ai lavori come me, ma sufficienti a dire che una qualunque vga odierna non è compatibile dx11, (e che le dx11 di per sè non sono uno stravolgimento delle dx10, in termini strettamente sw: le cose sembrano in contraddizione ma non lo sono) e non lo sarà mai

a proposito di articoli, qui ne trovi uno davvero completo che potrebbe darti un'idea di quello che affermo http://anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3507&p=1

ti riporto inoltre la risposta (a domanda precisa http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...0&postcount=53 ) di uno dei più preparati in materia di questo forum, se non il più preparato in assoluto (l'utente yossarian): http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...0&postcount=54

[wispo]

Originariamente inviato da Ale985

Dannatamente vero
Se provi a dimenticare il concetto di alias, in cod4 volendo puoi viaggiare con filtri spenti senza osservare scalettature a 1680x1050.

Fico......
Però adesso arriverà l'immenso Yossarian a dirci che (giustamente) sbagliamo a guardare solo l'Edge anti-aliasing

[randy88]

Originariamente inviato da Ale985

Dannatamente vero
Se provi a dimenticare il concetto di alias, in cod4 volendo puoi viaggiare con filtri spenti senza osservare scalettature a 1680x1050.

già. per esempio io ho provato a salker clear sky(che in dx9 non puoi mettere l'AA) in 1680x1050 in hd(quindi con dettagli meglio rifiniti) le linee erano quasi perfette.