[THREAD SERIO] Su cosa agisce il THC?

[lowenz]

Originariamente inviato da Fides Brasier

ah ecco, grazie
quali sono, per quali motivi?

Motivi? Scopi intenderai dire, non si sono "motivi"

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Fides Brasier

ah ecco, grazie
quali sono, per quali motivi?

Questi son quelli che segnato sugli appunti: anadamide, noladin-etere, 2-arachidonnil-dopamina e 2-arachidonil-glicerolo

Qui c'è qualcosa abbastanza semplice:

http://it.wikipedia.org/wiki/Endocannabinoidi

Non ho controllato tutto però! Scusate ma oggi sono cottissimo! Ultimo esame prima della tesi.

[jumpin666]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Questi son quelli che segnato sugli appunti: anadamide, noladin-etere, 2-arachidonnil-dopamina e 2-arachidonil-glicerolo

Qui c'è qualcosa abbastanza semplice:

http://it.wikipedia.org/wiki/Endocannabinoidi

Non ho controllato tutto però! Scusate ma oggi sono cottissimo! Ultimo esame prima della tesi.

(come è andata? )

Grazie a tutti per la tecnicità e comunque il buon livello scientifico del 3d

(io da profano, penso che i recettori che reagiscono al THC, reagiscano anche alle altre sostanze, in questo endocannabinoidi, quindi non stanno lì per caso sono lì per alcune sostanze endogene, ma reagiscono anche ad altre sostanze esogene )

(spero di non aver detto un mucchio di stronzate. )

[windsofchange]

Originariamente inviato da jumpin666

(come è andata? )

Grazie a tutti per la tecnicità e comunque il buon livello scientifico del 3d

(io da profano, penso che i recettori che reagiscono al THC, reagiscano anche alle altre sostanze, in questo endocannabinoidi, quindi non stanno lì per caso sono lì per alcune sostanze endogene, ma reagiscono anche ad altre sostanze esogene )

(spero di non aver detto un mucchio di stronzate. )

No, anzi.
Meno male che almeno comprendi, sebbene abbia compreso da sola di essere troppo ermetica.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da jumpin666

(come è andata? )

Considerando che era l'ultimo (e sinceramente mi son rotto di studiare ), considerando che sono 3 orali uno dietro l'altro, considerando che ho studiato fra ieri e oggi. Direi bene.

(io da profano, penso che i recettori che reagiscono al THC, reagiscano anche alle altre sostanze, in questo endocannabinoidi, quindi non stanno lì per caso sono lì per alcune sostanze endogene, ma reagiscono anche ad altre sostanze esogene )

(spero di non aver detto un mucchio di stronzate. )

Ovvio che reagiscono ad altre sostanze. Ci sono quelle endogene (già dette), quelle esogene che sono sia naturali (THC, cannabinolo e cannabidiolo) che di sintesi (WIN 55,212-2, CP 55,940).

Non bisogna farsi ingannare dal nome dei recettori. Se si chiamano così è anche per semplificare la loro classificazione.

[jumpin666]

Quindi per rispondere a Fides Brasier, quei tipi di recettori sono recettori di alcune sostanze che reagiscono però anche con il THC (e non solo).

Winds, parla come se avessi un bimbo davanti... proviamo

[stbarlet]

Originariamente inviato da Fides Brasier

ah ecco, grazie
quali sono, per quali motivi?

Alcuni endocannabinoidi li ritrovi nell'articolo omonimo su wikipedia.

Avevo letto un articolo su Le Scienze proprio sugli endocannabinoidi, sul loro meccanismo di azione. Chiaramente era senza pretese, ma il discorso verteva sulla capacità dei cannabinoidi di inibire il rilascio di alcuni trasmettitori, permettondo alle cellule nervose di elaborare le informazioni ricevute. Ed era tutto spiegato in modo comprensibile anche ai non addetti.
Se lo ritrovo posto gli estremi.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Questi son quelli che segnato sugli appunti: anadamide, noladin-etere, 2-arachidonnil-dopamina e 2-arachidonil-glicerolo

Qui c'è qualcosa abbastanza semplice:

http://it.wikipedia.org/wiki/Endocannabinoidi

la domanda "quali sono" mi sa che era meglio se me la risparmiavo
ad ogni modo mi hai fornito la risposta che cercavo, grazie

Quello degli endocannabinoidi costituisce un sistema di neuromodulazione in grado di regolare l’eccitabilità neuronale [...]
Per conoscere compiutamente il ruolo fisio-patologico degli endocannabinoidi è necessario approfondire ulteriormente gli studi sull'argomento. Sulla base di ciò che è già noto si può comunque ipotizzare un ruolo centrale in numerose funzioni

[gigio2005]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Toh! Per allenarti ci sono anche le domande di gigio più sopra!

Io oggi son cotto, rispondo al massimo a piccole nozioni se non volete i link ( )

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

considerando che ho studiato fra ieri e oggi

definisci meglio "ho studiato fra ieri e oggi"



vabbe'...ripropongo le questions e resto in attesa

Originariamente inviato da gigio2005

vediamo se ho capito:

il thc entra nel corpo e si lega ai recettori dei cannabinoidi...

questo sarebbe lo stimolo giusto?

ora...
1) perche' quando il thc si lega al recettore si inibisce l'adenilato ciclasi?
2) come sono regolati i canali ionici dal cAMP?

3) cos'e' una vescicola secretoria?
4) come agisce il Ca++ su di esse?

[stbarlet]

http://lescienze.espresso.repubblica...acenti/1285225


leggi questo se rieci a recuperarlo

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da gigio2005

definisci meglio "ho studiato fra ieri e oggi"

ripassato ti suona meglio? Erano cose già fatte.

[gigio2005]

Originariamente inviato da gigio2005

definisci meglio "ho studiato fra ieri e oggi"



vabbe'...ripropongo le questions e resto in attesa

up

[F1R3BL4D3]

Vediamo di rispondere a gigio

1) perche' quando il thc si lega al recettore si inibisce l'adenilato ciclasi?

Questo è presto detto. I recettori per cannabinoidi sono associati a proteine G ed in particolare a quelle i/o che agiscono proprio sull'enzima adenilato ciclasi inattivandolo.

2) come sono regolati i canali ionici dal cAMP?

Per esempio:
la fosforilazione da parte della protein-chinasi cAMP dipendente permette un ingresso di una maggior quantità ioni Ca nel citosol (delle cellule del tessuto muscolare cardiaco) aumentandone la forza di contrazione.

A monte i recettori come quello per i cannabinoidi (ma non solo) inibiscono l'adenilato ciclasi (che serve alla formazione del cAMP) e quindi riducono la formazione del cAMP con tutto quel che ne consegue.

3) cos'e' una vescicola secretoria?

Una vescicola secretoria è una sacca al cui interno sono contenute delle sostanze (come i neurotrasmettitori). Queste vengono liberate nell'ambiente extracellulare e nel caso della trasmissione dell'impulso nervoso permettono la trasmissione dello stimolo da parte dei neurotrasmettitori contenuti.

4) come agisce il Ca++ su di esse?

L'impulso nervoso fa fondere/unire la membrana della cellula con quella delle vescicole. Questo viene innescato proprio da un ingresso massivo di ioni Ca all'interno del citosol (tramite i canali).

[gigio2005]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Vediamo di rispondere a gigio




Questo è presto detto. I recettori per cannabinoidi sono associati a proteine G ed in particolare a quelle i/o che agiscono proprio sull'enzima adenilato ciclasi inattivandolo.

cioe'? inattivandolo come?

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Per esempio:
la fosforilazione da parte della protein-chinasi cAMP dipendente permette un ingresso di una maggior quantità ioni Ca nel citosol (delle cellule del tessuto muscolare cardiaco) aumentandone la forza di contrazione.

perche' la fosforil. della pk-cAMP dip. permette l'ingresso degli ioni Ca++ nel citosol?
e in cosa consiste la dipendenza da cAMP da parte di questa pk?

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

L'impulso nervoso fa fondere/unire la membrana della cellula con quella delle vescicole.

come?

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Questo viene innescato proprio da un ingresso massivo di ioni Ca all'interno del citosol (tramite i canali).

questo..l'impulso?

cioe' l'impulso nervoso e' generato dall'accumulo di cariche positive (Ca2+) nella cellula?

per cui niente cariche...niente impulsi...giusto?

[gigio2005]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

scusa un'altra domanda a volo

in questo disegno...il coso blu e' un neurone e il coso viola e' una cellula qualsiasi giusto? (per esempio un muscolo)

quindi tra neurone e cellule si comunica con questi neurotrasmettitori... e tra neurone e neurone?

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da gigio2005

cioe'? inattivandolo come?

Ho trovato un'immaginina carina:



Attivazione a sinistra e inattivazione a destra.

La proteina Gi inibisce l'adenilato ciclasi legandosi ad essa (dopo che la proteina G stessa ha cambiato conformazione strutturale attivandosi).

questo..l'impulso?

L'ingresso di ioni Ca tramite i canali.

per cui niente cariche...niente impulsi...giusto?

Niente differenza di potenziale, niente trasmissione nervosa.

Per l'immagine, forse così è più chiara:



Questa è cellula nervosa->cellula nervosa.

Qui un PDF sulla trasmissione dell'impulso nervoso con la spiegazione: http://www.sangiuseppedemerode.it/ma...%20nervoso.pdf


Inizia con queste risposte, alle altre ti risponderò dopo.

[windsofchange]

Fire sei il mio mito.

Io riconosco il mio limite di non sapere rendere facili le cose che ho assimilato, rischio di creare ulteriore confusione.
Quando si studia la tossicologia da me vi è a monte una base solida di recettoriale, fisiologia e roba del genere.
Non saprei come iniziare da zero, ovvero come lezioni delle superiori quasi...

Ti ammiro fire!! Sei tutti noi, almeno sei per me che sono incapace.

[gigio2005]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Ho trovato un'immaginina carina:



Attivazione a sinistra e inattivazione a destra.

La proteina Gi inibisce l'adenilato ciclasi legandosi ad essa (dopo che la proteina G stessa ha cambiato conformazione strutturale attivandosi).



L'ingresso di ioni Ca tramite i canali.



Niente differenza di potenziale, niente trasmissione nervosa.

Per l'immagine, forse così è più chiara:



Questa è cellula nervosa->cellula nervosa.

Qui un PDF sulla trasmissione dell'impulso nervoso con la spiegazione: http://www.sangiuseppedemerode.it/ma...%20nervoso.pdf


Inizia con queste risposte, alle altre ti risponderò dopo.

stiamo sovrapponendo 2 problemi (forse 3) ...

ricominciamo da zero:

1) da quel disegno io non capisco niente di quello che succede....
ti ripropongo la domanda da un'altro punto di vista..dal mio...

"quand'e' che l'adenilato ciclasi si considera disattivata e quando attivata?

2) nel pdf e' spiegato tutto e niente...ad esempio...il potenziale a riposo e' -70mV...ok...poi dice: quando arriva lo stimolo la membrana diventa permeabile al sodio........


come? perche'?


poi non ho capito la questione della trasmissione ai punti vicini del potenziale...

[windsofchange]

Fermi tutti...


Gigio mi dici che formazione hai? Da dove partiamo insomma??

Basi minime di anatomia, fisiologia, neuro???

[gigio2005]

Originariamente inviato da windsofchange

Fermi tutti...


Gigio mi dici che formazione hai? Da dove partiamo insomma??

Basi minime di anatomia, fisiologia, neuro???

parti da dove vuoi

magari dalle mie domande