Il record di Zapatero :D

[evelon]

Originariamente inviato da Senza Fili

Eh già...almeno Zapatero al suo paese ha portato una crescita per qualche anno, Ilvio è stato rieletto senza aver portato crescita nè ridotto il debito pubblico

ALT!

Non diciamo cose non vere!

Zapatero ha fatto delle cose ma sul piano economico non ha mosso nulla di sostanziale rispetto a quanto fatto da Aznar precedentemente.

Anzi ha di fatto confermato i piani che hanno funzionato continuando a far crescere l'economia spagnola (finche le condizioni a contorno erano quelle per cui sono stati pensati).


Ora le cose sono cambiate, se lui è un bravo statista dovrebbe rivedere i piani per adeguarli ai nuovi assetti.
Non ho controllato i dati postati ma se son veri non ci stà riuscendo affatto c'è poco da dire

[das]

Originariamente inviato da [JaMM]

riguardo il calo attuale, era previsto e comprensibile; d'altronde sono anni che sono in crescita, mentre noi ci culliamo nella nostra stagnazione: del resto è bello vedere la pagliuzza nell'occhio altrui e non fare caso alla trave nel nostro occhio

Guarda che loro crescevano grazie ai soldi dell'Europa cioè nostri.

Infatti mentre noi eravamo contribuenti netti loro erano beneficiari netti.
Una volta che si sono sviluppati ed hanno dovuto iniziare a scucire i nodi sono arrivati al pettine.

Vorrei far notare che oltretutto quei soldi li hanno investiti in infrastrutture e servizi ma a livello industriale sono rimasti indietrissimo.
Questo nonostante Zapatero facesse lo sbruffone dicendo di averci sorpassati quanto a Pil.

[gpc]

Originariamente inviato da das

Guarda che loro crescevano grazie ai soldi dell'Europa cioè nostri.

Dopo "lo stato sono io", siamo a "l'europa sono io"?
I soldi erano europei e l'Italia poteva accedere ai fondi europei tanto quanto la spagna... solo che per farlo bisogna usarli bene e non buttarli al vento. Loro li hanno usati bene e ne hanno tratto profitto, noi no e non l'abbiamo ancora imparata la lezione, tra l'altro.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da gpc

No, buon senso: quando un governo ottiene risultati scarsi, si cambia.

Almeno il suo governo al primo incarico ha ottenuto risultati eccellenti, quello di B. nemmeno al primo incarico portò dati positivi, ed è stato rieletto lo stesso...

[^TiGeRShArK^]

sarei curioso di vedere se tutti quelli che si stanno sbellicando in questo thread rideranno ancora quando la crisi busserà anche alla nostra porta sotto la guida economica del fantasista tVemonti

[das]

Originariamente inviato da gpc

Dopo "lo stato sono io", siamo a "l'europa sono io"?
I soldi erano europei e l'Italia poteva accedere ai fondi europei tanto quanto la spagna... solo che per farlo bisogna usarli bene e non buttarli al vento. Loro li hanno usati bene e ne hanno tratto profitto, noi no e non l'abbiamo ancora imparata la lezione, tra l'altro.

In Europa ci sono stati che sono contribuenti netti ed altri che sono beneficiari netti.
Noi siamo tra il 5o contribuente netto in europa.
(vedi quì a pg.96 http://www.iscona.it/public/PARRILLO...anziamento.pdf )

Altri stati invece prendono più di quanto spendono proprio per aiutare le loro economie a crescere. La Spagna mi pare proprio che abbia perso l'opportunità di svilupparsi a livello industriale ed abbia usato quei soldi esclusivamente nei servizi.

Tra la'ltro noto adesso che la Spagna è tuttora e lo sarà per i prossimi 5 anni beneficiario netto.
http://www.europarl.europa.eu/meetdo...04)0501_it.pdf
pag.10

[das]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

sarei curioso di vedere se tutti quelli che si stanno sbellicando in questo thread rideranno ancora quando la crisi busserà anche alla nostra porta sotto la guida economica del fantasista tVemonti

Nessuno si sta sbellicando per le disgrazie altrui. Sarebbe meschino. Quì si muovono solo delle critiche alle scelte fatte dalla Spagna.

La nostra crisi sarà grave ma mai quanto la loro perchè noi abbiamo un apparato industriale alle spalle.
Loro hanno tanti treni e metropolitane, ma gli manca il settore produttivo.

[NeroCupo]

Originariamente inviato da whistler

ci vuole pochissimo a far fare brutta figura a silvietto basta mettergli vicino una normalissima persona onesta..

Magari un d'elia che come vostro rappresentante ex terrorista si può esprimere al meglio (Link Wiki)?
Oppure questo:

o altri ancora?
Posso continuare, se credi
NeroCupo

[maxsona]

Originariamente inviato da NeroCupo

Magari un d'elia che come vostro rappresentante ex terrorista si può esprimere al meglio (Link Wiki)?
Oppure questo:

o altri ancora?
Posso continuare, se credi
NeroCupo

Visto che reati gli contestano? ... è un boy scout rispetto all'attuale premier ...

[NeroCupo]

Originariamente inviato da maxsona

Visto che reati gli contestano? ... è un boy scout rispetto all'attuale premier ...

NeroCupo

[whistler]

e secondo te mi farei rappresentare da caruso io?
a me fanno schifo tutti , ma lo schifo che mi genera silvietto e tutta la sua compagine non ha paragoni...
io sono per un ricambio TOTALE.

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da [JaMM]

la spagna è davvero davanti a noi. da un sacco di punti di vista: autonomia energetica, infrastrutture (la rete ferroviaria e autostradale che hanno loro noi ce la sognamo), costo dei carburanti, burocrazia, giustizia veloce, e soprattutto non hanno un debito pubblico al 105% del PIL come noi.

poi ci sono alcuni campi in cui il confronto è davvero impietoso: si veda il turismo, hanno una organizzazione e strutture ricettive davvero da imitare.

riguardo il calo attuale, era previsto e comprensibile; d'altronde sono anni che sono in crescita, mentre noi ci culliamo nella nostra stagnazione: del resto è bello vedere la pagliuzza nell'occhio altrui e non fare caso alla trave nel nostro occhio

È questo, soprattutto, il loro grande vantaggio. Perché in caso di recessione, possono alimentare la ripresa praticando una politica di spesa e di investimenti, cosa che noi, a causa dei bilanci già critici e del debito elevato, non ci possiamo permettere.

[zerothehero]

Sulle esportazioni siamo più (molto) forti noi, e poi la crescita spagnola è fortemente influenzata (per circa il 15% del tasso di crescita del pil, contro il 5 italiano) dal mercato immobiliare.
Cmq quest'esultanza per la cattiva situazione dell'economia spagnola (come se fossero gli unici..siamo un pò tutti nella cacca, Italia in primis) non la capisco.

[zerothehero]

Originariamente inviato da das

Guarda che loro crescevano grazie ai soldi dell'Europa cioè nostri.

Infatti mentre noi eravamo contribuenti netti loro erano beneficiari netti.
Una volta che si sono sviluppati ed hanno dovuto iniziare a scucire i nodi sono arrivati al pettine.

Vorrei far notare che oltretutto quei soldi li hanno investiti in infrastrutture e servizi ma a livello industriale sono rimasti indietrissimo.
Questo nonostante Zapatero facesse lo sbruffone dicendo di averci sorpassati quanto a Pil.

PIl procapite in ppa, che è un indice un pò contestabile, se vogliamo, come pil e pil-procapite siamo ancora avanti (nonostante il sud sia una palla al piede non indifferente).
Cmq il fatto che la Spagna sia riuscita a crescere ANCHE grazie ai fondi europei è vero, però anche l'Italia ha decine di mld di euro di fondi europei per il mezzogiorno, denaro che tuttavia non ha innescato praticamente alcun sviluppo in quell'area.
I soli trasferimenti non bastano, e l'esempio ce l'abbiamo proprio in casa.

[Onisem]

Originariamente inviato da zerothehero

Sulle esportazioni siamo più (molto) forti noi, e poi la crescita spagnola è fortemente influenzata (per circa il 15% del tasso di crescita del pil, contro il 5 italiano) dal mercato immobiliare.
Cmq quest'esultanza per la cattiva situazione dell'economia spagnola (come se fossero gli unici..siamo un pò tutti nella cacca, Italia in primis) non la capisco.

Non sei uno a cui piace il calcio, vero?

[zerothehero]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

sarei curioso di vedere se tutti quelli che si stanno sbellicando in questo thread rideranno ancora quando la crisi busserà anche alla nostra porta sotto la guida economica del fantasista tVemonti

Busserà?
La crescita italiana è già adesso intorno allo 0,5% del pil..la miniripresa 2006-2007 (1,8%) è già un lontano ricordo.
Tenere i conti a posto sarà complicatuccio.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Onisem

Non sei uno a cui piace il calcio, vero?

Un pò si, ma con moderazione
Cmq quantomeno Cruccolandia tiene, il che va anche a nostro vantaggio.

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da maxsona

Visto che reati gli contestano? ... è un boy scout rispetto all'attuale premier ...

Però è ancora giovane: secondo me può fare carriera...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da NeroCupo

Magari un d'elia che come vostro rappresentante ex terrorista si può esprimere al meglio (Link Wiki)?
Oppure questo:

o altri ancora?
Posso continuare, se credi
NeroCupo

si vabbè ma te spari sulla croce rossa !

[CONFITEOR]

Originariamente inviato da das

In Europa ci sono stati che sono contribuenti netti ed altri che sono beneficiari netti.
Noi siamo tra il 5o contribuente netto in europa.
(vedi quì a pg.96 http://www.iscona.it/public/PARRILLO...anziamento.pdf )

Altri stati invece prendono più di quanto spendono proprio per aiutare le loro economie a crescere. La Spagna mi pare proprio che abbia perso l'opportunità di svilupparsi a livello industriale ed abbia usato quei soldi esclusivamente nei servizi.

Tra la'ltro noto adesso che la Spagna è tuttora e lo sarà per i prossimi 5 anni beneficiario netto.
http://www.europarl.europa.eu/meetdo...04)0501_it.pdf
pag.10

Ma non sai che l'italia si è vista ridurre i fondi erogati proprio perchè non li impiegava??

e ciò nonostate fino al 2004 era un beneficiario netto,

di più, l'italia à nella comunità europea dal 1957, la spagna dal 1985,

nel 1957 nella cee c'erano tutti paesi ricchi: Francia, Germania, Benelux,
e l'unico paese povero che riceveva massicci finanziamenti era l'italia,

fanno 50 anni di finanziamenti contro 20....