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Old 31-07-2008, 19:00   #41
paditora
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Sono cristiano, condanno l'aborto... ma condanno chi si prende diritti che non ha nei confronti di terzi! Un medico è un medico e in quanto tale deve fare il medico! A fare religione ci pensano i preti.
Ma se uno è Cattolico e crede che l'aborto è sbagliato e immorale è giusto che si rifiuti secondo me.
Scusa è come se io dessi una pistola a una persona perchè deve uccidere qualcuno (e non me la chiede perchè deve esercitarsi, ma mi dice chiaramente che gli servirà per ammazzare qualcuno).
Non sarai la mano che premerà sul grilletto, ma sei quello che ha fornito l'arma.
Se per la Chiesa l'aborto equivale ad uccidere allora sei complice di un omicidio.
A me frega un cazz se uno la prende la pillola oppure no, ma se uno è credente deve rifiutarsi.
Ovvio ste persone che sono obiettori invece di metterle al pronto soccorso o in farmacia le mettono chessò in reparto medicina.
Io la vedo così.

Ultima modifica di paditora : 31-07-2008 alle 19:30.
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Old 31-07-2008, 19:28   #42
bia.036
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Ma se uno è Cattolico e crede che l'aborto è sbagliato e immorale è giusto che si rifiuti secondo me.
Scusa è come se io dessi una pistola a una persona perchè deve uccidere qualcuno (e non me la chiede perchè deve esercitarsi, ma mi dice chiaramente che gli servirà per ammazzare qualcuno).
Non sarai la mano che premerà sul grilletto, ma sei quello che ha fornito l'arma.
Se per la Chiesa l'aborto equivale ad uccidere allora sei complice di un omicidio.
Io la vedo così.
si ma tu medico presti un servizio, che vuol dire, in orario di lavoro che lavorino e basta!io sono contraria a sta cosa dell'obiezione di coscienza, e la leverei. visto soprattutto che, come avete visto, non è possibile assicurare un non obiettore a tempo pieno. e a ragione. e allora che fa, per ogni turno di lavoro ce ne vogliono 2, uno obiettore e l'altro no?è assurda sta cosa.una volta è capitato anche a me, quando ancora non ero laureata (attualmente la prescrivo senza problemi e se una viene da me non mi pongo la domanda "è giusto o non è giusto, è omicidio o no", sono medico e se una non vuole andare inontro ad aborti o gravidanze indesiderate, glie la do), di trovare una cogliona obiettrice, mi ha detto: vieni alle 14.00 che c'è il collega. e se il collega (unico non obiettore) era in ferie io che facevo?a mio figlio dicevo, a distanza di anni: sai, sei nato perchè il ginecologo non obiettore era in ferie a Favignana, io ero a piedi e mi scocciava girarmi tutti gli ospedali della provincia per farmi dire magari la stessa cosa.
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...Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità degli uomini, sull'universo però ho ancora qualche dubbio....
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Old 31-07-2008, 19:29   #43
gabi.2437
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Old 31-07-2008, 19:29   #44
Empyrium
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Ma se uno è Cattolico e crede che l'aborto è sbagliato e immorale è giusto che si rifiuti secondo me.
Primo, qui non si parla di aborto ma di metodi contraccettivi.

Secondo, fino a prova contraria l'Italia è uno stato laico. Al di sopra di tutto c'è la legge, poi viene tutto il resto... religione compresa. E la legge in questo caso parla chiaro (vedi l'articolo in questione qualche post più su).

Comunque penso che stiamo andando totalmente OT e sia più opportuno discuterne da qualche altra parte.
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Γνῶθι Σεαυτόν.
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Old 31-07-2008, 19:33   #45
paditora
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Primo, qui non si parla di aborto ma di metodi contraccettivi.

Secondo, fino a prova contraria l'Italia è uno stato laico. Al di sopra di tutto c'è la legge, poi viene tutto il resto... religione compresa. E la legge in questo caso parla chiaro (vedi l'articolo in questione qualche post più su).

Comunque penso che stiamo andando totalmente OT e sia più opportuno discuterne da qualche altra parte.
Per la Chiesa è aborto, quindi?
Chi sei te per dire di avere ragione?
E poi secondo me cmq è aborto perchè dal momento del concepimento o passa 1 ora o passano 3 mesi sempre aborto è.
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Old 31-07-2008, 19:34   #46
Siddhartha
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Ma se uno è Cattolico e crede che l'aborto è sbagliato e immorale è giusto che si rifiuti secondo me.
Scusa è come se io dessi una pistola a una persona perchè deve uccidere qualcuno (e non me la chiede perchè deve esercitarsi, ma mi dice chiaramente che gli servirà per ammazzare qualcuno).
Non sarai la mano che premerà sul grilletto, ma sei quello che ha fornito l'arma.
Se per la Chiesa l'aborto equivale ad uccidere allora sei complice di un omicidio.
A me frega un cazz se uno la prende la pillola oppure no, ma se uno è credente deve rifiutarsi.
Ovvio ste persone che sono obiettori invece di metterle al pronto soccorso o in farmacia le mettono chessò in reparto medicina.
Io la vedo così.

il norlevo (o levonelle) agisce ritardando (o impedendo) l'ovulazione, quindi non è affatto una forma di aborto ma di contraccezione di emergenza!
nel caso l'ovulazione sia già avvenuta, agisce rendendo l'ambiente uterino ostile all'impianto dell'ovulo!!!

ps: secondo i bugiardini si consigliano le 2 pillole a distanza di 12h l'una dall'altra! secondo le nuove evidenze, è meglio assumere le due pillole in contemporanea...giusto per la cronaca!
__________________
...si va dritti a casa senza più pensare che la guerra è bella anche se fa male e torneremo ancora a cantare e a farci fare l'amore...l'Amore...dalle infermiere!!!
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Old 31-07-2008, 19:35   #47
paditora
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si ma tu medico presti un servizio, che vuol dire, in orario di lavoro che lavorino e basta!io sono contraria a sta cosa dell'obiezione di coscienza, e la leverei. visto soprattutto che, come avete visto, non è possibile assicurare un non obiettore a tempo pieno. e a ragione. e allora che fa, per ogni turno di lavoro ce ne vogliono 2, uno obiettore e l'altro no?è assurda sta cosa.una volta è capitato anche a me, quando ancora non ero laureata (attualmente la prescrivo senza problemi e se una viene da me non mi pongo la domanda "è giusto o non è giusto, è omicidio o no", sono medico e se una non vuole andare inontro ad aborti o gravidanze indesiderate, glie la do), di trovare una cogliona obiettrice, mi ha detto: vieni alle 14.00 che c'è il collega. e se il collega (unico non obiettore) era in ferie io che facevo?a mio figlio dicevo, a distanza di anni: sai, sei nato perchè il ginecologo non obiettore era in ferie a Favignana, io ero a piedi e mi scocciava girarmi tutti gli ospedali della provincia per farmi dire magari la stessa cosa.
allora la soluzione sarebbe vietare agli obiettori di fare i medici o di lavorare in pronto soccorso.
non ci vuole molto.
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Old 31-07-2008, 19:36   #48
bia.036
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allora la soluzione sarebbe vietare agli obiettori di fare i medici o di lavorare in pronto soccorso.
non ci vuole molto.
e io sarei d'accordo
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Old 31-07-2008, 19:37   #49
paditora
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il norlevo (o levonelle) agisce ritardando (o impedendo) l'ovulazione, quindi non è affatto una forma di aborto ma di contraccezione di emergenza!
nel caso l'ovulazione sia già avvenuta, agisce rendendo l'ambiente uterino ostile all'impianto dell'ovulo!!!

ps: secondo i bugiardini si consigliano le 2 pillole a distanza di 12h l'una dall'altra! secondo le nuove evidenze, è meglio assumere le due pillole in contemporanea...giusto per la cronaca!
si ma questo per te.
per la chiesa no.
e se uno è cattolico deve attenersi anche alle sue regole.
ecco perchè mi sta sul cazzo la religione cattolica perchè molte sue leggi non le approvo.
ma se fossi cattolico le applicherei non è che farei il cavolo che mi pare.
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Old 31-07-2008, 19:38   #50
Siddhartha
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allora la soluzione sarebbe vietare agli obiettori di fare i medici o di lavorare in pronto soccorso.
non ci vuole molto.
la soluzione migliore sarebbe informare le persone che qualsiasi medico può prescriverla e non c'è assolutamente necessità di uno specialista, di un medico ospedaliero o del consultorio!
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Old 31-07-2008, 19:38   #51
Empyrium
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Per la Chiesa è aborto, quindi?
Chi sei te per dire di avere ragione?
E poi secondo me cmq è aborto perchè dal momento del concepimento o passa 1 ora o passano 3 mesi sempre aborto è.
Non lo so e, onestamente, non me ne frega nulla di quello che pensa la Chiesa... il succo del discorso è un altro.

Come ho già detto, in uno stato laico PRIMA viene la legge, POI il resto. Che tradotto in parole semplici, vuol dire: se c'è una legge che dice che devi prescrivere un medicinale in condizioni di emergenza, lo devi fare indipendentemente dalle tue convinzioni religiose personali - questo perché la legge ha la precedenza.

Detto ciò, ribadisco che stiamo parlando di contraccettivi e non di aborto.
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Old 31-07-2008, 19:39   #52
Siddhartha
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si ma questo per te.
per la chiesa no.
e se uno è cattolico deve attenersi anche alle sue regole.
ecco perchè mi sta sul cazzo la religione cattolica perchè molte sue leggi non le approvo.
ma se fossi cattolico le applicherei non è che farei il cavolo che mi pare.
NO! questo è l'evidenza scientifica!
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Old 31-07-2008, 19:47   #53
paditora
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Bè se io fossi Cattolico convinto e credente, non rischierei di andare all'inferno solo perchè due ragazzi hanno deciso di scopare prima del matrimonio.
Ripeto allora bisognerebbe vietare ai Cattolici credenti di lavorare in pronto soccorso.
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Old 31-07-2008, 20:05   #54
Empyrium
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No, basterebbe comportarsi come fanno nel resto del mondo.

L'Italia è l'unico paese al mondo dove c'è l'obbligo di ricetta per la pillola del giorno dopo. In tutti gli altri paesi te la danno tranquillamente in farmacia senza ricetta, spesso anche gratis.

Come la mettiamo?
I medici cattolici francesi, spagnoli, etc sono tutti malvagi e finiranno all'inferno?
Solo i medici cattolici italiani sono buoni e puri?

Il tuo ragionamento, a mio parere, ha una grossa falla: quella di non considerare che in una società, le convinzioni personali dell'individuo devono sottostare alle regole comuni, se quest'ultime sono atte a garantire il bene della collettività.
__________________
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Old 31-07-2008, 20:09   #55
Vanessina
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un bel contraccettivo orale dopo gli opportuni controlli del caso no?
Giustissimo!
Però mi sembra di aver letto "Praticamente Ho avuto un rapporto con una ragazza"...
Non so se sia per sbaglio oppure perché non è esattamente la TUA/SUA ragazza, ma UNA

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Originariamente inviato da Siddhartha
ps: secondo i bugiardini si consigliano le 2 pillole a distanza di 12h l'una dall'altra! secondo le nuove evidenze, è meglio assumere le due pillole in contemporanea...giusto per la cronaca!
Io ne ho presa soltanto una , perché ce n'era solo una!
Adesso le fanno anche così
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Sono la Morosa di Shark996
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Old 31-07-2008, 20:21   #56
paditora
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Originariamente inviato da Empyrium Guarda i messaggi
No, basterebbe comportarsi come fanno nel resto del mondo.

L'Italia è l'unico paese al mondo dove c'è l'obbligo di ricetta per la pillola del giorno dopo. In tutti gli altri paesi te la danno tranquillamente in farmacia senza ricetta, spesso anche gratis.

Come la mettiamo?
I medici cattolici francesi, spagnoli, etc sono tutti malvagi e finiranno all'inferno?
Solo i medici cattolici italiani sono buoni e puri?

Il tuo ragionamento, a mio parere, ha una grossa falla: quella di non considerare che in una società, le convinzioni personali dell'individuo devono sottostare alle regole comuni, se quest'ultime sono atte a garantire il bene della collettività.
Ma che azzo ne so.
I testimoni di geova per esempio piuttosto che prendere il sangue preferiscono crepare (e decidono anche per figli minorenni, per cui un individuo decide per un altro).
cazz ne so cosa hanno nella testa a me non interessa.
ho solo detto che chi ha certe mentalità e certe convinzioni non dovrebbe lavorare in pronto soccorso tutto qui.

Ultima modifica di paditora : 31-07-2008 alle 20:25.
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Old 31-07-2008, 20:23   #57
CYRANO
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Originariamente inviato da paditora Guarda i messaggi
Ma che azzo ne so.
I testimoni di geova per esempio piuttosto che prendere il sangue preferiscono crepare (e decidono anche per figli minorenni).
cazz ne so cosa hanno nella testa a me non interessa.
ho solo detto che chi ha certe mentalità non dovrebbe essere messo in pronto soccorso tutto qui.
si ma una cosa e' che crepi te , un'altra e' che fai diventare padre me...

le proprie credenze dovrebbero avere ripercussioni solo su se stessi non sugli altri.


c;.a;.zza
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 31-07-2008, 20:28   #58
Siddhartha
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Originariamente inviato da Vanessina Guarda i messaggi

Io ne ho presa soltanto una , perché ce n'era solo una!
Adesso le fanno anche così
esatto...ora sono anche in pillola unica perchè è stato dimostrato che è meglio assumere l'intera quantità di ormone in un'unica somministrazione!
il mio intervento voleva suggerire di assumere entrambe le pillole insieme, nel caso ci si trovi con un blister da 2 e con un bugiardino, magari non aggiornato, che consiglia ancora di assumere le 2 pillole a distanza di 12h!
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Old 31-07-2008, 20:29   #59
Empyrium
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Messaggi: 122
Qui stiamo andando decisamente OT

Vabbè, vi consiglio di guardare questo video: non c'è niente di meglio che farsi due risate su certi argomenti
__________________
Γνῶθι Σεαυτόν.
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Old 31-07-2008, 20:30   #60
paditora
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Originariamente inviato da CYRANO Guarda i messaggi
si ma una cosa e' che crepi te , un'altra e' che fai diventare padre me...

le proprie credenze dovrebbero avere ripercussioni solo su se stessi non sugli altri.


c;.a;.zza
E appunto che ho detto che a loro dovrebbe essere vietato di lavorare in pronto soccorso
Vabbè ho fatto sballare tutta la discussione, si è arrivati come al solito a parlare di religione.
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