Ecco la prova definitiva che è una legge ad personam.

[Bandit]

Originariamente inviato da REN88

Al momento queste parole sono riportate solo da Repubblica, prima di arrivare a conclusioni affrettate aspettarei altre fonti.

Se fossero confermate sarebbe a dir poco VERGOGNOSO...

ma forse son pure vere, ma poi vengono smentite come succede sempre



però secondo me se nemmeno il capo dello stato può fermare una legge credo che non siamo in una situazione tranquilla: se un giorno un nuovo Hitler , per esmepio, prednesse il potere con ampia maggioranza allora potrebbe fare i comodi suoi liberamente?

[cornetto]

L'ex magistrato senatore del Pd e lo «scontro» tra poteri
Casson e le toghe: ricreano il Caimano
«Comprendo il tormento del presidente Naolitano, la magistratura ritrovi il suo profilo di autorevolezza»

Definisce la magistratura «un mondo ormai autoreferenziale». Addita il Csm di «comportamenti poco chiari, ai limiti della correttezza e della legittimità istituzionale». Eppure non è il Cavaliere e nemmeno un suo famiglio. Anzi, in passato era considerato una «toga rossa». Ora Felice Casson è senatore del Partito democratico. E se una voce di sinistra decide di criticare quelli che un tempo erano suoi colleghi, non è per sostenere l'offensiva di Silvio Berlusconi semmai per scongiurarla, per impedire che faccia definitivamente breccia nell'opinione pubblica, «dove i giudici riflettono un'immagine negativa». Perché sarà pur vero che è riapparso il «Caimano», ma è altrettanto vero che sono state anche le toghe ad evocarlo, e con i loro «gravi errori» si sono resi corresponsabili del clima di scontro istituzionale: «E comprendo il tormento del capo dello Stato, immagino la sua difficoltà a gestire una situazione in cui c'è chi aggredisce e chi — sentendosi aggredito — aggredisce a sua volta».

Casson non si dilunga a stabilire se il primo colpo sia stato inferto dal Cavaliere, a lui interessa che la magistratura riacquisisca quel «profilo di autorevolezza» che ha perso, che si è smarrito persino tra i sacerdoti cui toccava il compito di custodirlo: «Il Csm è lo specchio dei magistrati. Basta vedere cosa riflette. C'è un eccesso di esternazioni. C'è un'evidente volontà di fare attivismo politico. Per esempio, che senso aveva far trapelare la bozza del parere sulla norma blocca- processi? E quale logica celava? O è stato fatto senza pensarci, o c'erano fini politici. In entrambi i casi è ovvio che venga criticato questo protagonismo deteriore». Il dato grave è che l'organo di autogoverno dei magistrati gli appare senza controllo, perchè «il vice presidente Nicola Mancino non ha alcun potere sui membri togati, che nella loro testa si sentono totalmente autonomi». E c'è un solo modo per restituire ordine alle cose, «riacquisire un senso di responsabilità personale e istituzionale. Altrimenti, se il Csm non sarà capace di intervenire per sanare le sue storture, sarà la politica ad intervenire sul Csm». Non è una profezia nè tantomeno un auspicio. È una constatazione. Basta osservare la reazione del centrodestra, determinato a presentare proposte di legge per cambiare il Csm, «proposte peggiorative, che rischiano di politicizzare ulteriormente un organo istituzionale».

Era «inevitabile» che accadesse, perché «se una struttura non funziona c'è sempre chi — in modo anche strumentale — propone di trasformarla di sana pianta». Il senatore, capogruppo per i Democratici in commissione Giustizia, ritiene invece che il Csm vada «riformato», «il Pd lo sosteneva già in campagna elettorale», ripete spesso il Guardasigilli ombra, Lanfranco Tenaglia: «E ha ragione. Noi proponiamo un organismo autonomo per la parte disciplinare. Così come siamo in procinto di presentare un pacchetto sulle intercettazioni con norme più restrittive che ne impediscano la divulgazione». Ecco l'altro terreno di scontro, «l'ennesima prova del complotto di giudici sovversivi» secondo il Cavaliere, che si sente oggi circondato dalle procure di Milano e Napoli. Anche su questo tema Casson è sferzante. Parte ricordando «le mie indagini sul terrorismo. Allora non usai le intercettazioni. In altre inchieste sì. Dipende comunque dalla professionalità dei singoli magistrati... Quanto alle accuse di Berlusconi, a mio avviso non esistono complotti, così come non esiste il rischio di una deriva fascista. Bisogna invece evitare che lo scontro produca ferite profonde alle regole democratiche. Nei riguardi del premier non c'è accanimento giudiziario, c'è forse una concentrazione eccessiva. Diciamo che c'è molta attenzione».

E c'è procura e procura. «Capisco Milano. Siccome si sono concentrati sul filone economico-finanziario, vanno avanti seguendo quel filo. E magari il filo conduce verso situazioni da accertare. Ma Napoli... Rispetto a Milano è un'altra storia... Insomma, non si può passare la vita ad intercettare veline». Un botto. E sia chiaro, Casson è inflessibile sull'autonomia delle toghe, si trova in «disaccordo» con Luciano Violante, secondo cui in Italia esiste solo formalmente l'obbligatorietà dell'azione penale. Ed è contrario alla reintroduzione dell'immunità parlamentare. Però si pone il problema della governabilità del Paese, ed evidenzia un nodo difficile da sciogliere: «È giusto che il premier assolva il mandato degli elettori, e mentre sono contrario alla norma blocca-processi, non mi scandalizza l'idea di uno "scudo" per le alte cariche istituzionali, sebbene pensi che debba essere varato con una legge costituzionale. Il problema è che Berlusconi ha fretta per via dei giudizi che lo riguardano, ed è complicato risolvere una questione che andava risolta per tempo, nell'interesse dello Stato, non di una persona». È qui il bivio, il rischio del corto-circuito. E qui Casson, l'antica «toga rossa», non si preoccupa di inimicarsi i girotondini: «Io mi preoccupo della politica. Perchè non voglio aspettare Berlusconi davanti al tribunale di Milano, voglio aspettarlo e batterlo nell'Aula del Parlamento».

[diabolicus]

ma non aveva detto che non se ne sarebbe avvalso? cmq non mi stupirebbe se fossero parole testuali.. ormai può permettersi questo e anche di più

[sander4]

Ma il premier non cede. L'ha detto ai suoi: "La norma si cambia solo se mi date la garanzia che i giudici di Milano non arrivano alla sentenza prima che il lodo venga approvato. Altrimenti io vado avanti. Ho i numeri per farlo. La sospensione passa com'è. E me ne avvalgo pure"

Sempre più spudorato nell'ammettere di farsi leggi ad personam, il bello è che ormai nemmeno certi sui seguaci che lo difendevano potranno farlo, li ha smentiti in diretta.

[riaw]

Originariamente inviato da Ser21

e il pd che fa ? aspetta l'autunno per fare qualcosa...

o ragazzi,parliamoci chiaro,pdl e pd sn la stessa cosa e se questo non si chiama golpe bianco non saprei come chiamarlo.

liste bloccate (comanda chi vogliono loro)
leggi modificate per salvarsi le chiappe
processi bloccati/avocati
pm sotto inchiesta dagli stessi organi della magistratura
tutte le iniziative popolare,puntalmente aggirate o non prese in considerazioni
giornali,giornalisti ed editori schiavi degli stessi parlamentari
giornali,giornalisti ed editori NON schiavi dei parlamentari emarginati e ora a rischio galera.
censura diffusa in tutti i mezzi di informazione
controllo televisivo di 5 reti e mezzo sulle 6 nazionali

se questa non si chiama dittatura soft,non saprei come definirla.

"LA LEGGE SUL CONFLITTO DI INTERESSI SARA' IL PRIMO PROVVEDIMENTO SE VINCEREMO LE ELEZIONI"

cit. Fassino campagna elettorale 2006.

[luxorl]

Originariamente inviato da riaw

"LA LEGGE SUL CONFLITTO DI INTERESSI SARA' IL PRIMO PROVVEDIMENTO SE VINCEREMO LE ELEZIONI"

cit. Fassino campagna elettorale 2006.

E in merito al topic del thread non scrivi nulla?

[greasedman]

Qualcuno che ha votato questa destra, meglio che se ne tiri fuori già da ora, se questi sono i chiari di luna. Se ne tiri fuori "storicamente" .....

[Ser21]

Originariamente inviato da riaw

"LA LEGGE SUL CONFLITTO DI INTERESSI SARA' IL PRIMO PROVVEDIMENTO SE VINCEREMO LE ELEZIONI"

cit. Fassino campagna elettorale 2006.

Eh gia...

Continuano a prendere per il culo.....

http://it.youtube.com/watch?v=uDU9bAfVFzE

[Brakon]

Originariamente inviato da riaw

"LA LEGGE SUL CONFLITTO DI INTERESSI SARA' IL PRIMO PROVVEDIMENTO SE VINCEREMO LE ELEZIONI"

cit. Fassino campagna elettorale 2006.

Embè? Vedi qualcuno che difende Fasino D'alema e company qui, per non aver voluto la legge sul conflitto di interessi? Io pensa che li vorrei vedere tutti e tre (loro e berl) a sputarsi in faccia da una cella all'altra.

Capisco che ormai questa parata è di default, ogni volta che il Berla fa una delle sue leggi ad persona, arrivano i ghedinas a urlacchiarla in giro come se risolvesse il problema, alla ponzio pilato, tanto per tenersi la coscienza pulita. ma provare a guardare un po' più in la dei manifestini di partito e capire cosa sta succedendo pare brutto?

[Hitman04]

Originariamente inviato da Ser21

Eh gia...

Continuano a prendere per il culo.....

http://it.youtube.com/watch?v=uDU9bAfVFzE

Dal tuo video sono arrivato qui http://it.youtube.com/watch?v=qAVdyH...eature=related
Paura!

[cocis]

Originariamente inviato da luxorl

"La norma si cambia solo se mi date la garanzia che i giudici di Milano non arrivano alla sentenza prima che il lodo venga approvato. Altrimenti io vado avanti. Ho i numeri per farlo. La sospensione passa com'è. E me ne avvalgo pure"

Ma si crede il re d'Italia?

forse pensa di essere re savoia ...

[Punitore]

Quando scandrà la legislatura, quando finirà di essere presidente della repubblica (il tutto fra 12 anni, nelle migliori delle ipotesi)

cosa succederà?

quanto tempo ci vuole prima di risistemare?

mi rispondo da solo: a vedere lo spettacolo che c'è in parlamento oggi: a giugno 2008, pd e pdl si leccano a vicenda e udc segue a ruota, idv sembra voglia alzare la voce, ma gridare in mezzo ai sordi è perfettamente inutile. Fra 5 anni quando il nano dovrà scendere dal trono, sperando che non allungherà la legislatura o venga rieletto..., la politica molto difficilmente cambierà. Fra 12 anni le influenze di B porteranno ormai a un allargamento del orifizio anale degli italiani, tale da far passare un eurostar , ma a parte gli scherzi, ci sarà un uomo con il suo partito politico che avrà la volontà di cambiare qualcosa?

Io lo spero con tutto il cuore...

PS
ma napolitano può rifiutarsi di firmare la legge e quindi rifiutarsi di renderla applicabile?
perchè se fosse così, anche napolitano avrebbe un pò di responsabilità... non vorrei dire una cavolata, smentitemi se necessario

[Robertazzo]

bellissima la battuta sull'orifizio

[pietro84]

Originariamente inviato da Ser21

Direi che Mastella e coloro che l'hanno messo sono riusciti in un'impresa che manco berlusconi poteva sperare.

E della serie: la questione morale per noi è importante:

Veltroni: «No alle intercettazioni sui giornali. Le usino i pm»


Il morbo del garantismo socialista sta contaminando gli elettori del pd,tanto quanto quelli del pdl.
l'unico problema è che quelli del pd pensano di stare dall'altra parte della barricata.

vabbè Mastella non lo contiamo perchè va dove gli conviene.
E' fatto della stessa pasta di Berlusconi ma ha meno voti e quindi meno potere.
Per quanto riguarda Veltroni, la frase «No alle intercettazioni sui giornali. Le usino i pm» può essere poco condivisibile ma è totsalmente diverso dal vietare le intercettazioni come strumento di indagine come vuol fare questo governo.

[Star trek]

PIU' CHIARO DI COSI'....

[pietro84]

Originariamente inviato da Punitore

ma napolitano può rifiutarsi di firmare la legge e quindi rifiutarsi di renderla applicabile?
perchè se fosse così, anche napolitano avrebbe un pò di responsabilità... non vorrei dire una cavolata, smentitemi se necessario

Solo la prima volta. Cioè può non firmare la legge chiedendo una modifica, quando gli viene ripresentata la secondo volta con le modifiche non può far nulla

[Punitore]

Originariamente inviato da pietro84

Solo la prima volta. Cioè può non firmare la legge chiedendo una modifica, quando gli viene ripresentata la secondo volta con le modifiche non può far nulla

Beh allora la prima volta la può e imho deve fermare... poi se dopo le modifiche sarà ancora una legge-vergogna (come purtroppo è ovvio) non ha responsabilità, ma almeno ha tentato...

[diabolicus]

Originariamente inviato da Punitore

ma napolitano può rifiutarsi di firmare la legge e quindi rifiutarsi di renderla applicabile?
perchè se fosse così, anche napolitano avrebbe un pò di responsabilità... non vorrei dire una cavolata, smentitemi se necessario

art. 74 della costituzione
Il Presidente della Repubblica, prima di promulgare la legge, può con messaggio motivato alle Camere chiedere una nuova deliberazione.

Se le Camere approvano nuovamente la legge, questa deve essere promulgata.

[cocis]

Originariamente inviato da Punitore

Quando scandrà la legislatura, quando finirà di essere presidente della repubblica (il tutto fra 12 anni, nelle migliori delle ipotesi)

cosa succederà?

quanto tempo ci vuole prima di risistemare?

mi rispondo da solo: a vedere lo spettacolo che c'è in parlamento oggi: a giugno 2008, pd e pdl si leccano a vicenda e udc segue a ruota, idv sembra voglia alzare la voce, ma gridare in mezzo ai sordi è perfettamente inutile. Fra 5 anni quando il nano dovrà scendere dal trono, sperando che non allungherà la legislatura o venga rieletto..., la politica molto difficilmente cambierà. Fra 12 anni le influenze di B porteranno ormai a un allargamento del orifizio anale degli italiani, tale da far passare un eurostar , ma a parte gli scherzi, ci sarà un uomo con il suo partito politico che avrà la volontà di cambiare qualcosa?

Io lo spero con tutto il cuore...

PS
ma napolitano può rifiutarsi di firmare la legge e quindi rifiutarsi di renderla applicabile?
perchè se fosse così, anche napolitano avrebbe un pò di responsabilità... non vorrei dire una cavolata, smentitemi se necessario

http://www.effedieffe.com/content/view/3735/179/

12 anni ??? .. qui non si arriva a fine 2008 !!!!!!!

[diabolicus]

Originariamente inviato da Punitore

Beh allora la prima volta la può e imho deve fermare... poi se dopo le modifiche sarà ancora una legge-vergogna (come purtroppo è ovvio) non ha responsabilità, ma almeno ha tentato...

io invece ho come un presentimento... che la legge passerà subito