La battaglia del tedesco negli asili di Bolzano

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da Ileana

Ma non sussiste propio.
Vi ciucciate i soldi dello stato italiano, la vostra prima lingua deve essere l'italiano.
Poi vi si garantisce a tutti gli effetti l'insegnamento delle altre lingue a seconda della minoranza alla quale si appartiene, corsi accessibili anche a chi non fa parte di tale minoranza.

Potete pure sfiorare il 100% in certe zone, ma le certe zone sono dentro lo stato italiano.


Ah, son mezza crucca e il tedesco finchè ho potuto (e fino a quando mi sono resa conto della mia totale inettitudine nel campo delle lingue straniere) me lo sono studiato di mia spontanea volontà.

ci ciucciamo? sono i soldi delle nostre tasse altro che ciucciare.

[evelon]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

sei caduto dal pero?

Credo di sì.
Questa cosa non la sapevo.

Comunque resta il fatto che uno stato giusto dovrebbe parlare solo nella sua lingua imho

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Semplice: si fa un bel referendum e si chiede alla popolazione se vuole uno stato indipendente, tornare con l'austria o restare con l'italia.

Bisognerebbe farlo anche in tutte le altre regioni d'Italia, visto che ognuna di esse è stata parte di nazioni diverse durante la propria storia.
Non ti pare abbastanza assurdo?

Originariamente inviato da Sp4rr0W

E cmq le botte e le torture del 20ennio a chi parlava tedesco sono dati di fatto non chiacchiere.

Ecco, ora capisco, almeno in parte, l'attaccamento a qualcosa che si è dovuto difendere da una prevaricazione violenta.
E' la dimostrazione del fatto che la coercizione non porta mai al risultato sperato.

Comunque, sono convinto che il tempo avrà ragione di questo inutile localismo (come anche di tutti gli altri).

[harbinger]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Semplice: si fa un bel referendum e si chiede alla popolazione se vuole uno stato indipendente, tornare con l'austria o restare con l'italia.

No. Le argomentazioni sono scritte nei post sopra.

Originariamente inviato da Sp4rr0W

E cmq le botte e le torture del 20ennio a chi parlava tedesco sono dati di fatto non chiacchiere.

Caschi male, anche il mio bisnonno materno fu prima minacciato, poi si passò all'allontanamento dei di lui cari (mia nonna, bambina di sette-otto anni) dalla scuola e poi picchiato da qualche allegro squadrista per le sue inclinazioni politiche. Il ventennio non piace neanche a me. Rimane un solo fatto: l'Alto Adige è italiano.



Per pura conoscenza: sono per un sedicesimo ( ) - nonna della nonna materna - austriaco.

[Onisem]

Rivedere i trasferimenti anche dalle parti di Bolzano. Poi vediamo se si degnano di parlare e capire l'italiano.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

ci ciucciamo? sono i soldi delle nostre tasse altro che ciucciare.

Ehm, è notoriamente risaputo che le regioni a statuto speciale incassano più di quanto versino

Originariamente inviato da LucaTortuga

Bisognerebbe farlo anche in tutte le altre regioni d'Italia, visto che ognuna di esse è stata parte di nazioni diverse durante la propria storia.
Non ti pare abbastanza assurdo?
.

Certo che è assurdo, significherebbe ricreare granducato di toscana, stato pontificio, regno due sicilie, e via dicendo...parlare di certe cose oggi che si va verso un'Europa sempre più unita fa sorridere (o piangere, a seconda dei punti di vista)...


p.s. fosse per me estenderei per tutta Europa una lingua unica, e le lingue nazionali le declasserei a lingue quasi esclusivamente parlate

[Pot]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Doveva capitare? E' stato un omicidio culturale e linguistico di cui sinceramente l'italia dovrebbe vergognarsi.

Cmq non capisco tutto sto stracciarsi le vesti e gridare allo scandalo. In Spagna, in Catalunya la lingua principale è il catalano mentre la seconda lingua è lo spagnolo e non mi sembra di aver visto gli spagnoli gridare allo scandalo...

si ma con la leggera differenze che non esistono asili catalani

[gugoXX]

Originariamente inviato da Senza Fili

p.s. fosse per me estenderei per tutta Europa una lingua unica, e le lingue nazionali le declasserei a lingue quasi esclusivamente parlate

Quoto.
Peccato che non la vedremo, ma capitera'.
E molto probabilmente non sara' l'italiano.
e magari capitera' anche con le nazioni stesse. Abbiamo inziato con l'integrazione economica, forse continueremo anche con quelle politica e linguistica.

Ma il sud-Tirolo dove vorrebbe andare? In Germania o Austria?
Ma poi sono cosi' sicuri che li vogliono? E sono cosi' sicuri che se anche li volessero non andrebbero a fare la fine dei Terroni degli altri?
Per quanto mi riguarda questa scelta la potrebbero fare tutti. Perche' si vuole costringere un gruppo di persone che non vuole restare?
Se un'ampia maggioranza (ampia ampia direi) volesse davvero staccarsi, ma che se ne vadano no?
Quali implicazioni ci sono? Io sarei liberista anche in questo campo.
Se tutti ragionassero cosi' magari perderemmo il SudTirolo, ma potremmo guadagnare di nuovo l'Istria.
Vabbe', non tenete in considerazione... sono solo parole buttate al vento senza necessita' di risposta.

[shingo]

Lasciate perdere 'sti discorsi con Sparrow, è inutile. Per loro il Sudtirolo fa parte dell'Austria e noi italiani siamo gli invasori da buttare fuori a calci in . Non chiedetegli se è (o si sente) italiano, la risposta è scontata. In quanto all'autodeterminazione: ma manco per l'anima del ca@@o che in realtà vorreste tornare sotto l'Austria, avete dei privilegi tali da perdere che la usate solo come spauracchio per ottenere di più da Roma.... A proposito: vogliono le scuole separate perchè (secondo loro) corrono il rischio di venire "assimilati" (cit.)

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da shingo

Lasciate perdere 'sti discorsi con Sparrow, è inutile. Per loro il Sudtirolo fa parte dell'Austria e noi italiani siamo gli invasori da buttare fuori a calci in . Non chiedetegli se è (o si sente) italiano, la risposta è scontata. In quanto all'autodeterminazione: ma manco per l'anima del ca@@o che in realtà vorreste tornare sotto l'Austria, avete dei privilegi tali da perdere che la usate solo come spauracchio per ottenere di più da Roma....

Se non sbaglio, i calci in culo li hanno presi gli autonomisti bombaroli negli anni '70... sarebbe anche ora di finirla e di rassegnarsi.

Il bilinguismo può essere un vezzo tollerato (cartelli stradali, toponomastica e poco altro..), non certamente un diritto garantito, tanto da pretendere scuole tedesche monolingua.

Ricordo ancora come fui accolto anni fa dalla Sig.ra Pescollderung, proprietaria di un albergo di La Villa (Stern, La Ila) in Val Badia: arrivammo sotto un violento acquazzone, e lei: "ho saputo che anche in Italia essere brutto tempo".

Così non ci siamo.

[gabi.2437]

Chissà come mai tutti i soldi che ricevono non li citano mai eh

Bolzano è in Italia, si parla italiano, il tedesco è optional

Cioè, non mi sembra una cosa tanto difficile

[Senza Fili]

Ma gli immigrati cee ed extracee che vengono a vivere a BZ quali scuole preferiscono?

[Fritz!]

Originariamente inviato da trallallero

Mia figlia, 4 anni, va all'asilo tedesco da Ottobre e ormai se parla in crucco non la capisco

Ma la cosa che più mi ha colpito è stato l'interesse degli altri bimbi in lei, per il fatto che, per loro cosa strana,
sia possibile che qualcuno possa non parlare la loro lingua, che possa esistere qualche altra lingua al mondo.

Mia figlia è stata fortunata perchè imparare una lingua come il tedesco a 4 anni è ottima cosa, ma gli altri
bimbi sono stati altrettanto fortunati per aver scoperto una cosa così da giovanissimi.

E vederli correre urlando "andiamo !!!" (in italiano) fà un certo effetto

Insomma, mischiarsi è troppo bello

Ma infatti

Io non so cosa darei per poter essere venuto su bilingue. E' una botta di culo per quelli che crescono con doppia lingua, doppia cultura.

Non li capisco proprio in altoadige... avrbbero l'occasione di guadagnarci e fanno attentamente in modo che tutti ci perdano

[gourmet]

Ma io infatti direi di ridare direttamente l'altoadige all'Austria.. niente referendum, niente più autonomia, niente più privilegi per i simpatici tedeschi altoatesini, che diventerebbero degli austriaci come tutti gli altri. Naturalmente nel trattato di cessione all'Austria bisognerebbe prevedere precisi diritti per gli italiani che attualmente ci abitano (bilinguismo toponomastico in tutta la provincia, insegnamento dell'italiano in tutte le scuole ecc..), i quali diventerebbero grazie ad essi i veri privilegiati della situazione.

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da shingo

Lasciate perdere 'sti discorsi con Sparrow, è inutile. Per loro il Sudtirolo fa parte dell'Austria e noi italiani siamo gli invasori da buttare fuori a calci in . Non chiedetegli se è (o si sente) italiano, la risposta è scontata. In quanto all'autodeterminazione: ma manco per l'anima del ca@@o che in realtà vorreste tornare sotto l'Austria, avete dei privilegi tali da perdere che la usate solo come spauracchio per ottenere di più da Roma.... A proposito: vogliono le scuole separate perchè (secondo loro) corrono il rischio di venire "assimilati" (cit.)

Ah no non ci vogliono? Guardacaso negli anni 70 la Germania e l'Austria (e i vari Laender austriaci per un 10%) hanno finanziato (e l'Austria fino al 2003) lacostruzione di scuole, finanziamenti per la cultura tedesca ecc... ecc...

C'è gente che è grazie ai soldi austriaci è riuscita a studiare all'università a Innsbruck o Vienna.

noi non ci faremo assimilare di sicuro. E soprattutto lo stato italiano non può toccare lo statuto di autonomia visto che è uno degli unici statuti tutelato da Italia, Austria e ONU, nati dai famosi accordi "DeGasperi-Gruber"

Cmq si vede che non avete altri argomenti visto che vi ho fatto svariati esempi di popolazioni di lingua e cultura differente che vivono all'interno di altri stati nazionali, vedi Catalogna in Spagna, Ticinesi in Svizzera ecc...

In Catalunya la lingua ufficiale è il catalano quindi sono ancora più evoluti...

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da gourmet

Ma io infatti direi di ridare direttamente l'altoadige all'Austria.. niente referendum, niente più autonomia, niente più privilegi per i simpatici tedeschi altoatesini, che diventerebbero degli austriaci come tutti gli altri. Naturalmente nel trattato di cessione all'Austria bisognerebbe prevedere precisi diritti per gli italiani che attualmente ci abitano (bilinguismo toponomastico in tutta la provincia, insegnamento dell'italiano in tutte le scuole ecc..), i quali diventerebbero grazie ad essi i veri privilegiati della situazione.

No semplicemente sarebbe come ora, e cioè che ci sarebbe la scuola tedesca, italiana e ladina

[Tetsuya1977]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Semplice: si fa un bel referendum e si chiede alla popolazione se vuole uno stato indipendente, tornare con l'austria o restare con l'italia.

Ecco, cerca di rimarcarlo altrimenti ai più sembra che in questa infinita faccenda sia immischiata anche la Germania.
Si parla di Austria, il Südtirol vorrebbe l'annessione all'Austria.

E cmq le botte e le torture del 20ennio a chi parlava tedesco sono dati di fatto non chiacchiere.

Perchè vuoi che ci dimentichiamo gli ultimi atti di violenza da parti dei Naziskin di Bolzano contro gli italiani?

Che vengano a farlo a Napoli, Roma o Milano che li trovate in una pozza.

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da Senza Fili

Ma gli immigrati cee ed extracee che vengono a vivere a BZ quali scuole preferiscono?

Quelle tedesche di solito. Adesso non ricordo le percentuali dovrei controllare.

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da Tetsuya1977

Ecco, cerca di rimarcarlo altrimenti ai più sembra che in questa infinita faccenda sia immischiata anche la Germania.
Si parla di Austria, il Südtirol vorrebbe l'annessione all'Austria.




Perchè vuoi che ci dimentichiamo gli ultimi atti di violenza da parti dei Naziskin di Bolzano contro gli italiani?

Che vengano a farlo a Napoli, Roma o Milano che li trovate in una pozza.

atti di violenza? vogliamo parlare dei fascisti ultrà (italiani) di certe squadre di calcio tipo merano e bolzano? Guarda che possiamo andare avanti all'infinito con tedeschi vs italiani

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da gabi.2437

Chissà come mai tutti i soldi che ricevono non li citano mai eh

Bolzano è in Italia, si parla italiano, il tedesco è optional

Cioè, non mi sembra una cosa tanto difficile

nei tuoi sogni forse