IDV e i condannati

[Cfranco]

Originariamente inviato da naoto84

Quindi tu sei per abolire cose tipo l'apologia del fascismo...

IMHO andrebbe abolita .

[joesun]

Originariamente inviato da zuper

link?

no spiacente, non lo perdo sto tempo per te.

[luxorl]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

condannati per REATI D'OPINIONE che, come ho detto prima, per me e anche per Di Pietro, non dovrebbero essere reati
Nei partiti che hai votato tu ci sono ben altri reati quindi ne deduco che per te quei tipi di reati dovrebbero essere depenalizzati
A meno che ovviamente a te non freghi niente che nei partiti in cui voti ci siano condannati.
A me importa TANTISSIMO, ma l'importante è che non ci siano CONDANNATI per reati diversi da quelli che io non considero tali e che abolirei come i reati d'opinione
Quindi, a te la scelta..
Per te non dovrebbero essere reato quelli commessi dai condannati del tuo partito, o a te non frega niente di quanti condannati e criminali ci siano nel partito che voti?

Ma che gli frega dei condannati che ha mandato in parlamento
Qui si è uomini di Destra. Si odiano le tasse.
Poi che importa se di Tasse indirette ne paghiamo (rete4) e ne pagheremo (alitalia) a bizzeffe grazie anche al suo voto. Che importa se la sua destra fa una politica economica che di destra non ha nulla finanziando aziende private con i soldi dello stato alla faccia del libero mercato? ma che importa?
Che importa se uno dei più importanti valori di destra è la legalità e la giustizia e poi invece è la destra a portare più delinquenti nel parlamento?

Evviva gli uomini di Destra

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da prio

no.
dovrebbe essere invece vero che l'idv non ha _candidato_ condannati di nessuno tipo. salvo smentite, of course.

Orlando mi pare che fosse candidato.
Comunque, come già detto, fosse per me abolirei i reati d'opinione..
invece a quanto pare l'apologia del fascismo e la diffamazione per zuper sono una cosa gravissima al pari del concorso esterno in associazione mafiosa

[Utonto]

Originariamente inviato da zuper

scusate, forse mi sono perso qualcosa...
ma è vero che nell'idv non ci sono CONDANNATI di nessun tipo?

E' falso.

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=244153

[zuper]

Originariamente inviato da joesun

no spiacente, non lo perdo sto tempo per te.

ahahahahahaha

[prio]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Orlando mi pare che fosse candidato.

non mi pare.
http://italiadeivalori.antoniodipiet...ezioni2008.php

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Comunque, come già detto, fosse per me abolirei i reati d'opinione..
invece a quanto pare l'apologia del fascismo e la diffamazione per zuper sono una cosa gravissima al pari dell'associazione esterna per associazione mafiosa

bah.. posso essere (anzi, sono) d'accordo sul fatto che non tutti i reati siano uguali.
Ma la battaglia impostata sul "_nessun_ condannato in parlamento, senza distinguo" non l'ho lanciata io (non a quei livelli, almeno ) quindi mi aspetto che non ci sia nessun condannato candidato al parlamento. O per lo meno mi aspetto che venga spiegato _perche'_ la condanna di orlando non avrebbe pregiudicato la sua candidatura.

[Solertes]

Originariamente inviato da Utonto

E' falso.

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=244153

Posso ridere?

[zuper]

Originariamente inviato da prio

bah.. posso essere (anzi, sono) d'accordo sul fatto che non tutti i reati siano uguali.
Ma la battaglia impostata sul "_nessun_ condannato in parlamento, senza distinguo" non l'ho lanciata io (non a quei livelli, almeno ) quindi mi aspetto che non ci sia nessun condannato candidato al parlamento. O per lo meno mi aspetto che venga spiegato _perche'_ la condanna di orlando non avrebbe pregiudicato la sua candidatura.

bravo hai centrato il senso del 3d

[gigio2005]

Originariamente inviato da prio

non mi pare.
http://italiadeivalori.antoniodipiet...ezioni2008.php

.

per la camera in sicilia e' stato candidato


cmq non si e' capito zuper cosa voglia dimostrare....sta solo gongolandosi del fatto che in idv c'e' 1 condannato (per una vicenda abbondantemente descritta...che pero' il suddetto utente si guarda bene dall'analizzare)...

cosa ne pensera' delle decine e decine di condannati sull'altra sponda...non e' dato sapere

sono fatti cosi

[zuper]

Originariamente inviato da gigio2005

per la camera in sicilia e' stato candidato


cmq non si e' capito zuper cosa voglia dimostrare....sta solo gongolandosi del fatto che in idv c'e' 1 condannato (per una vicenda abbondantemente descritta)...

cosa ne pensera' delle decine e decine di condannati sull'altra sponda...non e' dato sapere

sono fatti cosi

leggi quanto ho quotato proprio sopra di te

[Solertes]

Originariamente inviato da prio

bah.. posso essere (anzi, sono) d'accordo sul fatto che non tutti i reati siano uguali.
Ma la battaglia impostata sul "_nessun_ condannato in parlamento, senza distinguo" non l'ho lanciata io (non a quei livelli, almeno ) quindi mi aspetto che non ci sia nessun condannato candidato al parlamento. O per lo meno mi aspetto che venga spiegato _perche'_ la condanna di orlando non avrebbe pregiudicato la sua candidatura.

Non era senza distinguo, erano esclusi i reati d'opinione.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da prio

non mi pare.
http://italiadeivalori.antoniodipiet...ezioni2008.php

era capolista alla camera1 in sicilia

bah.. posso essere (anzi, sono) d'accordo sul fatto che non tutti i reati siano uguali.
Ma la battaglia impostata sul "_nessun_ condannato in parlamento, senza distinguo" non l'ho lanciata io (non a quei livelli, almeno ) quindi mi aspetto che non ci sia nessun condannato candidato al parlamento. O per lo meno mi aspetto che venga spiegato _perche'_ la condanna di orlando non avrebbe pregiudicato la sua candidatura.

Beh.. io la mia idea l'ho spiegata..
sinceramente se Di Pietro abbia o meno spiegato la sua lo ignoro

[Ser21]

Orlando cmq resta un personaggio molto ambiguo.
Una certezza resta il fatto che si sia sempre battuto contro la mafia,a parole.
Durante la sua esperienza come sindaco di Palermo però,va aggiunto che durante la sua permanenza,la mafia ha continuato ad aggiudicarsi appalti per urgenza diretta....
Sarebbe da approfondire ma la definizione "professionisti dell'antimafia" ma il caso di orlando,purtroppo.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Utonto

E' falso.

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=244153

La tecnica Berlusconi ...
Si recluta qualcuno per denunciare gli avversari politici , poi si fanno i titoloni "XXX è stato denunciato" , e quando il tutto finisce nell' archivio delle cause perse ci si "dimentica" di riportarlo , se per caso , a forza di spararne a piene mani si ottiene qualche risultato ( tipo la multa di 2000 euro a Travaglio ) si esce col titolo a 8 colonne "Travaglio è stato condannato" ...
Ormai è una tecnica talmente vecchia che sa di muffa , almeno con Farina alias "betulla" e Pio Pompa avevano messo in piedi una centrale sparaletame ...

[luxorl]

I radicali avevano già sollevato la questione

I radicali italiani, ex berlusconiani, ora veltroniani, ma sempre confindustriali mi danno del bugiardo per non aver inserito Lelouca Orlando dell'Italia dei Valori nell' elenco dei 100 diversamente onesti tratto dal libro "Se li conosci, li eviti" di Travaglio e Gomez . E, invece, di aver lasciato Lino Jannuzzi (FI) e Giovanni Mauro (FI). Marco Travaglio risponde.

"Caro Beppe,
rispondo a Simone Sapienza, del Comitato Nazionale di Radicali Italiani, a proposito della mancata inclusione di Leoluca Orlando nelle liste dei candidati nei guai con la giustizia. Quando abbiamo compilato l'elenco per il libro "Se li conosci li eviti", Peter Gomez e io ci siamo attenuti a un criterio preciso: escludere i reati "politici" e "di opinione", oltre a quelli derivanti da incidenti stradali e simili. Insomma, abbiamo inserito quelli che, a nostro avviso, creano qualche problema di compatibilità con la funzione di rappresentante del popolo nelle istituzioni.
L'esponente radicale ha un concetto un po' singolare di "reato di opinione": eppure lo dice la parola stessa. Se uno esprime una legittima opinione nell'ambito della sua attività politica può incappare nel Codice penale, ma - secondo noi - non diventa incompatibile con la presenza in Parlamento. Se uno mente sapendo di mentire, raccontando bugie, non esprime un'opinione: racconta balle. E tanto peggio se si tratta di un giornalista, che avrebbe il dovere di scrivere la verità e di verificare ciò che scrive.
Se Jannuzzi scrive che Andreotti è stato assolto a Palermo, dunque era innocente, dunque non aveva rapporti con la mafia, dunque bisogna processare Caselli e gli altri pm che hanno osato portarlo in tribunale, non esprime un'opinione: racconta una balla, visto che ribalta la sentenza definitiva della Cassazione che ha giudicato Andreotti colpevole di mafia per il reato "commesso" fino alla primavera del 1980, ma prescritto durante il processo.
Se Lehner scrive che Borrelli e il pool di Milano hanno attuato un golpe, punito dall'articolo 289 del Codice penale (attentato a organo costituzionale) per aver indagato doverosamente sulle notizie di reato emerse a carico di Berlusconi, non esprime un'opinione: attribuisce un reato a magistrati che hanno compiuto semplicemente il proprio dovere costituzionale, in base all'obbligatorietà dell'azione penale.
Orlando invece non ha fatto nulla di tutto questo: nei primi anni 90, quando alcuni consiglieri comunali di Sciacca raccolsero le firme per indire un referendum che facesse decadere il sindaco antimafia Ignazio Messina, tenne un comizio per difendere l'onest'uomo, accusando chi lo voleva rovesciare di rispondere a certi interessi facilmente immaginabili. I giudici ritengono che li abbia diffamati e l'hanno condannato. Cose che capitano a chi fa politica o informazione difendendo la legalità. Mi viene in mente il caso di Alberto Cavallari, grande direttore del Corriere della sera, che negli anni 80 scrisse che Craxi rubava (negli stessi anni lo diceva anche Grillo, e veniva radiato da tutte le tv). Lo condannarono, perchè non aveva prove sufficienti per suffragare la sua sacrosanta denuncia. Poi quelle prove saltarono fuori e Craxi fu condannato, ma era troppo tardi: Cavallari nel frattempo era morto. Personalmente, l'avrei fatto senatore a vita. Fra l'altro, Orlando ha pure una condanna per aver diffamato Previti: un reato pressochè impossibile, visto quel che si è scoperto dopo. Un reato che, ai miei occhi, è una medaglia al valore.
Quanto a Mauro, era nella lista del V-Day perchè aveva anche condanne provvisorie per gravi delitti contro la pubblica amministrazione, oltre a una condanna definitiva per diffamazione. Visto che poi è stato assolto, è uscito dall'elenco nonostante la sentenza definitiva per diffamazione.
I radicali fanno bene a rivendicare "una classe dirigente quasi interamente condannata per reati legati alla disobbedienza civile": infatti non ci siamo mai sognati di inserire Pannella e la Bonino nell'elenco dei condannati, ben sapendo che le condanne per spaccio o per vicende legate all'aborto altro non erano se non frutto di battaglie e provocazioni politiche. Ben diverso il caso di Sergio D'Elia, che oggi sarà pure un nonviolento, ma ha una condanna per concorso in omicidio risalente ai tempi in cui militava nell'organizzazione terroristica Prima Linea. Nulla in contrario alle sue battaglie di oggi: ma i condannati per omicidio - sempre a nostro sommesso avviso - devono accontentarsi di combatterle da privati cittadini. Da casa propria. In Parlamento gli omicidi non devono mettere piede." Marco Travaglio

[Ser21]

Originariamente inviato da Cfranco

La tecnica Berlusconi ...
Si recluta qualcuno per denunciare gli avversari politici , poi si fanno i titoloni "XXX è stato denunciato" , e quando il tutto finisce nell' archivio delle cause perse ci si "dimentica" di riportarlo , se per caso , a forza di spararne a piene mani si ottiene qualche risultato ( tipo la multa di 2000 euro a Travaglio ) si esce col titolo a 8 colonne "Travaglio è stato condannato" ...
Ormai è una tecnica talmente vecchia che sa di muffa , almeno con Farina alias "betulla" e Pio Pompa avevano messo in piedi una centrale sparaletame ...

Ma cosa dici!!
Igor Marini e Scaramella sono due persone al servizio dello stato,oneste e assolutamente imparziali

[prio]

Originariamente inviato da gigio2005

per la camera in sicilia e' stato candidato

pirla io che mi sono guardato il senato in tutte le regioni e la camera in nessuna

Originariamente inviato da gigio2005

cmq non si e' capito zuper cosa voglia dimostrare....sta solo gongolandosi del fatto che in idv c'e' 1 condannato (per una vicenda abbondantemente descritta...che pero' il suddetto utente si guarda bene dall'analizzare)...

Ripeto di essere d'accordo nel merito.
Ma ripeto anche che all'esclusione dei reati d'opinione da quelli "interdittori" andava dato piu' risalto. A dirla tutta, se avessi avuto voce in capitolo, ne avrei fatto una bandiera visto come sono andate le cose in quella condanna.

[zuper]

Originariamente inviato da luxorl

I radicali avevano già sollevato la questione

Peter Gomez e io ci siamo attenuti a un criterio preciso: escludere i reati "politici" e "di opinione", oltre a quelli derivanti da incidenti stradali e simili.

cioè escludere ad personam quelli che faceva comodo escludere?

e si erano pure portati avanti se grillo si fosse mai candidato da qualche parte

[luxorl]

Originariamente inviato da zuper

cioè escludere ad personam quelli che faceva comodo escludere?

e si erano pure portati avanti se grillo si fosse mai candidato da qualche parte

Ormai leggerti è un passatempo divertentissimo
Perché non mi rispondi al post un po' più su sui tuoi grandissimi valori di destra?