Moto e scooter elettrici, ne parliamo?

[alloccolo]

dimenticavo..che misure devono avere le batterie?

Qui il sito delle batterie montate sul mio
http://www.siliconebatteriesusa.com/...ric-vehicle-sp
il modello è l'sp 27 12

[barbapapa84]

Originariamente inviato da alloccolo

Per quanto riguarda le batterie diventa comunque oneroso se per 1000km devi spendere ogni volta 300 euro per le battere nuove. Sulle loro specifiche c'è scritto 500 cicli di ricarica..quando l'avevo provato il venditore avreva detto 20.000 km!!!! :-) (Pensate che il venditore alla fiera voleva vendermelo per 2550 quello d'esposizione).

Se fossero 500 cicli di ricarica, sono largamente due anni di utilizzo (contando che le ricarichi poco meno di una volta al giorno - e mi sembra molto realistico).
Se fai il pieno per due anni penso che superi LARGAMENTE i 300 euro (direi che spendi 10 volte tanto) a parità di utilizza con un suka-benza (cit.).

[alloccolo]

si chiaro..ma qui chi l'ha usato per un anno ha detto che sono già da cambiare..qundi non sono due anni ma uno.Io personalmente con un 125 aprilia spendo circa 30 euro al mese..quindi siamo li in un anno

[gheddo]

Originariamente inviato da alloccolo

si chiaro..ma qui chi l'ha usato per un anno ha detto che sono già da cambiare..qundi non sono due anni ma uno.Io personalmente con un 125 aprilia spendo circa 30 euro al mese..quindi siamo li in un anno

Nel mio caso dopo 11 mesi le batterie hanno perso un buon 30% della loro capacità. Se la cosa dovesse essere proporzionale dovrebbero morire completamente entro i 18 mesi. Ma le batterie per lo scooter sono un po' come le batterie dell'auto...c'è a chi durano 2 anni e chi 5 o più. Dipende da come son state costruite, quanto tempo hanno passato prima di essere state vendute e da come vengono utilizzare. E poi i 500 cicli di cui parliamo sono dati puramente indicativi poichè nei grafici tecnici viene riportata una determinata curva di scarica, ben diversa da quella che hanno se vengono usate per autotrazione e quindi, secondo il mio parere, possono scrivere su carta quello che vogliono sulla documentazione delle batterie perchè in applicazioni pratiche su uno scooter è quasi aria fritta . Per lo meno dovrebbero essere sinceri e date dati reali a chi compra, ma già sono in pochi coloro che lo comprerebbero uno scooter del genere, se poi dichiarano dati reali allora buonanotte

Cmq la fabbrica dove li montano dovrebbe essere in austria ma i pezzi sono fottutamente cinesi.

A proposito: caccia via anche l'interruttore che c'è nel vano casco che serve per staccare la centralina dalla batteria in fase di ricarica: a me qualche tempo fa mi ha lasciato a piedi perchè i contatti erano diventati di carbone (si vede che non reggevano l'arco voltaico che si veniva a creare quando si riattaccava la batteria allo scooter e a lungo andare si è fottuto pure quello). O per lo meno tieniti un ABB analogo di scorta. E' tenuto attaccato al vano interno da 4 viti, se lo sostituisci, per tenerlo fermo, dovrai incollarlo o metterci del biadesivo perchè l'ABB non ha i fori per il fissaggio.

[r.f]

scusate ma comprare delle batterie Li-Po? Costano molto paragonate a quelle al silicone ma la capacità energetica per kg di batteria è maggiore quindi aumenterebbe l'autonomia diminuendo il peso.

[gheddo]

Originariamente inviato da r.f

scusate ma comprare delle batterie Li-Po? Costano molto paragonate a quelle al silicone ma la capacità energetica per kg di batteria è maggiore quindi aumenterebbe l'autonomia diminuendo il peso.

Ehm....come le ricarichi?
Dubito che basti sostituire le "pile" e usare il caricabatterie in dotazione per delle piombo , quindi oltre alle batterie devi sostituire anche il caricabatterie. E qui non stiamo parlando di 12V ma di 48... uhm, meglio lasciar perdere o comprare una cosa che nasce già con quella tecnologia.

[gheddo]

Originariamente inviato da alloccolo

Sul fatto che se è venduto su ebay a meno deve avere prestazion peggiori non sono daccordo. Ho comprato molte cose su ebay a prezzo inferiore del listino e nuove e vanno benissimo.Il problema è che in Italia c'è una percentuale maggiore per ricevere la fregatura. Ad ogni modo io ho comprato direttamente dall'mportatore dell'io scooter...e non esiste che nuovo mi faccia solo 3km senza andare a singhiozzo! Quindi lunedì li ricontatto.

Per quanto riguarda le batterie diventa comunque oneroso se per 1000km devi spendere ogni volta 300 euro per le battere nuove. Sulle loro specifiche c'è scritto 500 cicli di ricarica..quando l'avevo provato il venditore avreva detto 20.000 km!!!! :-) (Pensate che il venditore alla fiera voleva vendermelo per 2550 quello d'esposizione).

Ad ogni modo ho chiesto chiarimenti anche alla casa madre in Austria..ma non mi hanno ancora risposto.

Nel caso avete altri indirizzi di dove si possonoa cquistare le batterie? E omunque da delle batterie tipo le Yousa che vita ti aspetti?..sempre un anno?
Grazie
Ciao

Beh, a dire il vero io sono a quota 3000 e non 1000, ad ogni modo bisogna farci bene i calcoli. Bisogna tenere in considerazione che di assicurazione si spende circa la metà rispetto al suo gemello a benzina, che per 5 anni non paghi il bollo e non paghi la benzina. A seconda del costo delle batterie bisogna vedere se il gioco ne vale la candela.
Dalle Yuasha mi aspetto ne + ne - di quello che è stato con le batterie attuali. A parte che conosco le caratteristiche tecniche della Yuasha ma non di quelle che monta il nostro scooter quindi è difficile stabilirlo a priori.
Come dimensioni le mie batterie sono 197x130x165. Ad amperaggio di 30ah della Yuasha le dimensioni sono 197x129x179. 1 cm e mezzo in più in altezza che ci stanno. E' la larghezza il parametro fisso a cui ci dobbiamo portroppo attenere.

[gheddo]

Torno or ora dal centro assistenza dello scooter. Dopo 2 giorni di check-up adesso la situazione è la seguente:

Mi hanno sostituito il motore. Appena l'ho comprato ho notato che era un po' duro e che non girava liscio liscio, però ho pensato: sarà così. E invece nò. Così in questi 3000 km si è cotto a puntino e così me lo hanno sostituito. Adesso gira ovviamente meglio, non è più rumoroso come prima e non scalda più molto. Prima ci lasciavo sopra i polpastrelli, adesso invece si tiene tranquillamente la mano sopra.

Prima della cura: 25km di autonomia rosicchiati (con diversi interventi della protezione delle batterie)stando fisso tra i 30 e i 35km/h.

Dopo la cura (sostituzione motore): 32km stando sempre sui 40-45 km/h, con uso abbastanza intenso "dell'overboost" facendo il centro città e prendendoli quasi tutti rossi.

Se nelle condizioni di adesso mi facessi i 30-35 come prima supererei tranquillamente i 40 e mia moglie arriverebbe prossima ai 50 (30kg di peso di differenza )

Per ora le batterie non me le hanno sostituite. Si sono dimostrati completamente disponibili qualora cmq dovessi notare un calo delle prestazioni. Insomma: raro ma vero, ho avuto a che fare con ottime persone.

[mrroby]

il numero di cicli di vita delle batterie al piombo gel e silicio è legato alla corrente di scarica (e carica) a cui la batteria viene sottoposta.affinchè durino 300-400 cicli devono avere una potenza doppia di quella del motore.cioè per un motore da 1500w il pacco delle batterie deve essere da 3kw(48-50volt del motore x 60ah).se lo scooter è di 4kw,con 4 batterie 12v-30ah funziona solo da scassabatterie anche se il modello di scooter e di batteria è molto affidabile.per cui si spenderanno più soldi in accumulatori che benzina in quanto il loro ciclo di vita si riduce ad un decimo(quando va bene) oltre che ottenere misere percorrenze perchè non tengono più la carica.
il problema si ovvia utilizzando le nuove batterie lifepo4 in vendita anche su ebay da 3-4 mesi (verificabili dai feedback degli acquirenti poichè la tecnologia è talmente innovativa che non si possono avere altri riscontri).
il loro ciclo di vita se si rispetta il rapporto 1:1 è circa 1500 cicli carica/scarica con una carica residua dell'85% .il peso è 1/3 di quelle al piombo e l'occupazione 1/2. in pratica si dovrebbe cambiare lo scooter prima delle batterie.cosa significa rapporto 1:1 per un motore da 1500w il pacco batterie deve essere almeno 1500w .in queste condizioni di scarica i dati costruttivi delle lifepo4 indicano una vita media di 1500 cicli ed un residuo di carica dell'accumulatore all' 85% .
per avere qualche esempio :
motore 2000w : lifepo4 2000w(48v 40ah)-peso 19kg-costo circa 1200 euro
ingombro 1/2 rispetto a quelle del piombo(circa 60 kg)
percorrenza stimata a 45km/h 70-80 km
è importante anche come si caricano poichè avviene come per la scarica : più la corrente è alta meno dura la batteria .
assolutamente non si deve usare il carica batteria delle batterie al piombo,
le distruggerebbe.
non percepisco alcun interesse per la vendita di queste batterie soltanto spero in un mondo meno inquinato.

[mrroby]

il numero di cicli di vita delle batterie al piombo gel e silicio è legato alla corrente di scarica (e carica) a cui la batteria viene sottoposta.affinchè durino 300-400 cicli devono avere una potenza doppia di quella del motore.cioè per un motore da 1500w il pacco delle batterie deve essere da 3kw(48-50volt del motore x 60ah).se lo scooter è di 4kw,con 4 batterie 12v-30ah funziona solo da scassabatterie anche se il modello di scooter e di batteria è molto affidabile.per cui si spenderanno più soldi in accumulatori che benzina in quanto il loro ciclo di vita si riduce ad un decimo(quando va bene) oltre che ottenere misere percorrenze perchè non tengono più la carica.
il problema si ovvia utilizzando le nuove batterie lifepo4 in vendita anche su ebay da 3-4 mesi (verificabili dai feedback degli acquirenti poichè la tecnologia è talmente innovativa che non si possono avere altri riscontri).
il loro ciclo di vita se si rispetta il rapporto 1:1 è circa 1500 cicli carica/scarica con una carica residua dell'85% .il peso è 1/3 di quelle al piombo e l'occupazione 1/2. in pratica si dovrebbe cambiare lo scooter prima delle batterie.cosa significa rapporto 1:1 per un motore da 1500w il pacco batterie deve essere almeno 1500w .in queste condizioni di scarica i dati costruttivi delle lifepo4 indicano una vita media di 1500 cicli ed un residuo di carica dell'accumulatore all' 85% .
per avere qualche esempio :
motore 2000w : lifepo4 2000w(48v 40ah)-peso 19kg-costo circa 1200 euro
ingombro 1/2 rispetto a quelle del piombo(circa 60 kg)
percorrenza stimata a 45km/h 70-80 km
è importante anche come si caricano poichè avviene come per la scarica : più la corrente è alta meno dura la batteria .
assolutamente non si deve usare il carica batteria delle batterie al piombo,
le distruggerebbe.
non percepisco alcun interesse per la vendita di queste batterie soltanto spero in un mondo meno inquinato.

[gheddo]

Originariamente inviato da mrroby

affinchè durino 300-400 cicli devono avere una potenza doppia di quella del motore.cioè per un motore da 1500w il pacco delle batterie deve essere da 3kw(48-50volt del motore x 60ah).

L'argomento mi interessa. Mi linki una fonte di tali affermazioni? E i muletti quindi hanno circa un MW di batterie... visto che tirano su delle tonnellate e quando accelerano non sono di certo leggeri come piume

[Lukez]

Cercando su google ho trovato qualcosa ma si parla di modellismo.
Se avete maggiori informazioni postatele sono interessato anch'io

[dottorpalmito]

Ciao a tutti, riesumo questa discussione perchè mi interessa. Per chi non lo sapesse vi informo che in lombardia da aprile 2010 nella zona A1 i motorini due tempi euro 0 non potranno più circolare, la cosa sarà estesa a tutto il territorio ad ottobre 2011.
fonte:
http://www.metanoauto.com/modules.ph...rder=0&thold=0
visto che ho in garage un SR 50 del 97 con appena 8500km all'attivo,(mi spiacerebbe proprio buttarlo via) stavo pensando a una possibile riconversione, ho letto anche io del famigerato kit gpl, che in effetti di per se non è troppo costoso (pare circa 250€) il problema è che suddetta cifra lievita facilmente fino ad arrivare a 700€ con montaggio e omologazione inclusa..ora mi chiedo se c'è qualche installatore più onesto in giro, perchè l'omologazione in motorizzazione non dovrebbe costare più di 30/50€, e prendersi 400€ per un lavoro di circa 3 ore mi pare davvero eccessivo! se si riuscisse a stare nei 400€ con kit lavoro e omologazione la cosa si farebbe appetibile non trovate?!

[marchigiano]

ti conviene venderlo al centro/sud... metti qualche annuncio

anche come parti di ricambio potrebbe essere interessante

curiosità: ho un 100cc 2T omologato euro1 (ha il catalizzatore), potrebbe circolare da te?

[dottorpalmito]

Originariamente inviato da marchigiano

ti conviene venderlo al centro/sud... metti qualche annuncio

anche come parti di ricambio potrebbe essere interessante

curiosità: ho un 100cc 2T omologato euro1 (ha il catalizzatore), potrebbe circolare da te?

mi sa che hai ragione conviene venderlo e farsi un 4 tempi o magari un elettrico(se conviene). Per la tua curiosità: nel pacchetto dicono che fermeranno progressivamente le moto due tempi fino ad ottobre 2011 dove ci sarà il fermo totale,quindi non si parla di omologazione euro 0/1/2/3 ma
non credo fermeranno davvero tutte le due tempi (perchè sono ancora in vendita), probabilmente le date indicate sono il riferimento per i due tempi euro 0, poi con delibere successive faranno la stessa cosa con le euro 1/2 ecc. presumo che la tua la fermeranno nel 2012/13

[marchigiano]

anche perchè se ricordo bene ci sono 2T evoluti che inquinano poco... quindi mi pare ridicolo vietare l'architettura quando ci sono i dati di emissione

[dottorpalmito]

Originariamente inviato da marchigiano

anche perchè se ricordo bene ci sono 2T evoluti che inquinano poco... quindi mi pare ridicolo vietare l'architettura quando ci sono i dati di emissione

che il processo di combustione nel 2t non sia efficentissimo è un dato di fatto, quindi credo poco ai miracoli fatti con gli euro 2 e 3, fatto sta che sti motorini fanno 25km/l e pure di più, e se inquinano davvero così tanto avrebbero dovuto cominciare a dire alle ditte 10 anni fa di fermarne gradualmente la produzione. E' uno scandalo che oggi possano circolare auto o meglio carroarmati(suv) "euro 4" che magari fanno 5km/l e non gli fanno pagare nemmeno una sovrattassa per l'inquinamento..