I notebook in offerta: record a $299

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da the.smoothie

Però con 213€ (e magari un piccolo upgrade di memoria) hai già bello che pronto un piccolo serverillo a basso costo! (hai tutto quello che ti serve senza lo sbattimento di reperire i componenti e il loro assemblaggio!)

1) non ottieni mai quel prezzo almeno qua in Italia, non sognarlo neppure

2) Se devi tenere acceso un oggetto 24/7 e la potenza di elaborazione non
conta, questo affare scalda e consuma troppo (per non parlare del casino
delle ventoline). Esistono soluzioni linux based con dentro processori arm
(il primo che mi viene a mente è il Neuros OSD ma ce ne sono a bizzeffe
ed anche più specificatamente pensati a questo scopo)
che con un prezzo di poco superiore hanno:
a) consumi inferiori ai 5 Watt (hd escluso)
b) zero ventole
c) ingombro minore

fidati se ti serve come homeserver a parte gli euro risparmiati sulla bolletta
a meno che tu non lo tenga sul terrazzo il rumore delle ventole dà fastidio...

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

No, ho avuto 512 Mb sia con XP che con KUbuntu (KDE) e nessuno dei due
è inusabile di base con questa memoria. E' vero che l'antivirus e le altre
sciocchezze possono appesantire XP, ma con 512 Mb nessuno mette su
Norton (e certe cavolate si tolgono dall'msconfig oppure si riducono i
servizi).

Quoto, Windows XP con 512 MB di ram è usabilissimo...
Se si prova a far girare la beta di Crysis o tutta la suite CS3 di Adobe è ovvio, normale e sacrosanto che quel quantitativo di memoria sia insufficiente...

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Secondo te quindi la gran parte delle aziende e dei privati sceglie MS Office rispetto a OpenOffice a causa del customer care?
Questa francamente mi è nuova...

??? Stai dicendo che in tutta l'azienda nessuno ha mai approfittato del servizio tecnico? Ne sei proprio sicuro? Quindi garantisci che esistono aziende, con Office in uso da anni, che non han mai dovuto comprare il supporto tecnico????
Bada non la fiat coi suoi esperti, si parla sempre di aziendine...
(e tra l'altro, sarà bene che ti informi anche sul prezzo di codesto servizio,
che deve venire associato a tutte le tue licenze e quindi non è come su OOo
dove lo puoi pagare per una sola postazione e festa finita.)

Infine, non so se il campanello è scattato a qualcun'altro, ma vendere
un prodotto sotto costo ma senza l'assistenza per poi addebitare prezzi
esorbitanti quando si necessita di supporto tecnico qualcuno potrebbe
quasi chiamarlo "ricatto" ("ora che sei nei casini ti prendiamo per la gola
e ci ripaghi tutti i soldi che ti abbiamo scontato con gli interessi....").

[diabolik1981]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Infine, non so se il campanello è scattato a qualcun'altro, ma vendere un prodotto sotto costo ma senza l'assistenza per poi addebitare prezzi esorbitanti quando si necessita di supporto tecnico qualcuno potrebbe quasi chiamarlo "ricatto" ("ora che sei nei casini ti prendiamo per la gola e ci ripaghi tutti i soldi che ti abbiamo scontato con gli interessi....").

E cosa ci sarebbe di strano? e' quello che accade con tutte le assistenze

[themac]

Originariamente inviato da kralin

veramente con un processore molto peggiore e 512Mb a me ubuntu non arranca per niente con beryl...
non parlliamo però di windows xp... inutilizzabile!

Questa e' una delle cose meno vere che io abbia mai letto.

O meglio, si dovrebbe CIRCOSTANZIARE.

Windows XP non e' lento di per se. Punto. Questo e' oggettivo.
E, di per se, NON richiede tanta Ram. Anche questo e' oggettivo. Punto.

Facciamo un gioco :

pannello di controllo -> sistema (avanzate) > prestazioni -> impostazioni.

Rimuoviamo tutto e......voila'.

Rimuoviamo pure l'immagine di sfondo.


Ok, e' vero, ora e' bruttissimo. Ma va bene (non ho fermato NESSUN servizio, anzi ho aggiunto IIS) , e veloce !

Ecco cosa richiede Ram, cosa rallenta.
Per non parlare poi di talune applicazioni (java Based, Acrobat, ecc.ecc)

Io, col mio portatile anteguerra (P4, chipset ati Xpress, 224Mb di Ram e varia ferraglia) vado una scheggia. Xp parte in 20 secondi. Le applicazioni di ufficio vanno tutte bene.

Valore commerciale : meno di 100€ (ma pure meno)-
Valore personale : fa tutto quello che mi serve, ergo altissimo


Poi, se vogliamo proprio installare Ubuntu, facciamolo. Ma cui prodest ?

TheMac

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Tutto l'articolo sembra un pò una presa per i fondelli, qua in Italia:

1) Non si trovano notebooks sotto ai 400 Euro (circa il doppio di quel prezzo lì)
ed in genere anche le offertono vengono minimo 499 Euro (siamo a circa 2
volte e mezzo quel prezzo....)

2) Non si trovano notebooks che non abbiano annessa la licenza di Windows
Vista (che costerà meno del prezzo retail ma son sempre 40 euro, e se il
prezzo fosse di 219 euro come dite voi 40 sarebbe un bel margine)

1) HP o DELL lo davano a 379 euro (edit: ti han già risposto con Acer)
2) sticazzi? fai conto sia gratis. regala il serial key al nonno.

[Paganetor]

se ci fosse una offerta simile anche da noi, se lo comprerebbero in tanti

altro che OLPC!

e poi, detto tra noi, come configurazione va benissimo se ti limiti a navigare, fare uso "office" ecc.

[NoX83]

Se uno acquista un prodotto pretende che funzioni bene!
E su questo punto non ci sono margini di trattativa.

Bè, ci mancherebbe altro che uno acquista un notebook a 250 euro e pretende pure di aver fatto un affare! Le prestazioni potranno anche essere sufficienti, ma se ti fonde dopo 6 mesi ne compri un altro punto e basta, a quel prezzo non si deve nemmeno avere la pretesa di dover dar fiato alla bocca per chiedere supporto. Il supporto semplicemente NON l'hai pagato, a te la scelta.

Infine, non so se il campanello è scattato a qualcun'altro, ma vendere
un prodotto sotto costo ma senza l'assistenza per poi addebitare prezzi
esorbitanti quando si necessita di supporto tecnico qualcuno potrebbe
quasi chiamarlo "ricatto" ("ora che sei nei casini ti prendiamo per la gola
e ci ripaghi tutti i soldi che ti abbiamo scontato con gli interessi....

Ora che sei nei casini? Ma se hai voluto risparmiare all'osso pretendi anche che ti regalino l'assistenza? Chi pretende qualità ed assistenza non va certo in giro a cercare notebook da 250 euro e se uno crede davvero che un prodotto sia valido e con assistenza solo perchè "è in vendita", bè, non ha capito una mazza di come va il mercato. Che l'hardware non costi più un tubo lo sappiamo da anni e quindi la differenza di prezzo oggi da cosa è data? Da fattori tangibili come la qualità e soprattutto da fattori non tangibili come l'assistenza, per l'appunto. E' facile fare prezzi "sottocosto" (cosa che mi devo ancora spiegare dato che un rivenditore PER LEGGE non può vendere a margini di ricarico inferiori del 20-25% mentre loro MAGICAMENTE possono) quando paghi due lire qualche cog**ne nella tua catena che non sa vendere e non hai costi di assistenza, vedi mediamondo e compagnia bella.

Eppure in altri mercati, vedi quello delle AUTOMOBILI, sono tutti consapevoli che Citroen non è BMW e nessuno si sorprende se, a parità di motore, la prima costa la metà della seconda. Certo, mi direte, sono le "finiture", la "qualità" e sono d'accordo, ma lo stesso vale nel campo dell'informatica dove però sembra che tutti siano completamente ignoranti! Ma è chiaro, l'automobile fa figo, il computer no. Quando lo farà, venderanno la mer*a a prezzi stratosferici. In effetti l'estetica è l'unico motivo per cui in NIUBBO acquista un MAC, dato che l'OS non lo sa usare e di spendere non ha voglia...ma per il MAC si può fare, fa figo! L'informatica è al delirio, signori!

[Fabio Boneschi]

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Commento # 19 di: DevilsAdvocate pubblicato il 10 Ottobre 2007, 10:21

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il riferimento all'offerta di gateway voleva avere importanza marginale rispetto agli altri concetti esposti: anche i 400 euro da te citati, permettimi, sono delle condizioni limite. Non lo dico io ma alcuni operatori del settore interpellati in merito. I margini sono sempre minimi, in alcuni casi al rivenditore restano poche decine di Euro ed è questo ciò che conta e preoccupa. Non voleva certo essere una panoramica delle offerte disponibili oggi in Italia

[al-edit-so60]

Originariamente inviato da NoX83

Eppure in altri mercati, vedi quello delle AUTOMOBILI, sono tutti consapevoli che Citroen non è BMW e nessuno si sorprende se, a parità di motore, la prima costa la metà della seconda. Certo, mi direte, sono le "finiture", la "qualità" e sono d'accordo, ma lo stesso vale nel campo dell'informatica dove però sembra che tutti siano completamente ignoranti! Ma è chiaro, l'automobile fa figo, il computer no. Quando lo farà, venderanno la mer*a a prezzi stratosferici. In effetti l'estetica è l'unico motivo per cui in NIUBBO acquista un MAC, dato che l'OS non lo sa usare e di spendere non ha voglia...ma per il MAC si può fare, fa figo! L'informatica è al delirio, signori!

..nox.. ognuno può pensarla come vuole e a maggior ragione un "imprenditore" che rischia, lavora e si guadagna (onestamente) da vivere e che da lui dipendono le scelte.
Secondo me, al di là di fornire prodotti per persone che soffrono della sindrome di averlo più grosso, io non trascureri notizie come queste e sarei un po' lungimirante e attento a che cosa vuole il mercato e come si evolve.
Chi lo vuole più grosso è una minoranza e lo sarà sempre meno...anche perchè è fine a se stesso e, tra l'altro, poco c'entra col concetto giusto ed equilibrato di cosa è l'informatica in generale e a che cosa serve..
C'è chi le notizie le sa leggere ed interpretare e chi giustamente vede solo il titolo e parla dei 5 euro in più o in meno..
Pertanto mi autoquoto, dicendoti che io sono quello che tu chiami NUBBIO e non un imprenditore, con la i minuscola:

Originariamente inviato da alfonso60

..e invece l'articolo dice anche una cosa molto interessante per chi è del settore e magari anche per chi vuole orientare il proprio business:
i notebook in particolare, sono ormai oggetti che uno si porta dietro alla pari del telefono e dell'orologio, fanno parte dell' "abbigliamento" e degli accessori di una persona.
Quindi chi capisce che il fattore estetico è forse la prima cosa da curare in tale oggetto... ha capito dove è il business del prossimissimo futuro, chi non l'ha capito si troverà fuori...

Il secondo fattore differenziale è qualità del prodotto e delle sue componenti.

Il terzo ed ultimo fattore, soddisfatti i precedenti, sono le caratteristiche tecniche.

[VashTheStampede83]

Io come ho avuto modo di leggere altri utenti non sono affatto daccordo sul chiamare specchietto per le allodole le offerte sottocosto. Se uno ha un minimo di preparazione può fare degli ottimi affari.

Proprio la settimana scorsa ho preso sottocosto un NB Fujitsu-Siemens con procio t7300(santa rosa), 2gb ram, 160gb HD, Win Vista Home Premium, e vari annessi e connessi...il tutto per 699€, lo stesso NB in rete non si trova a meno di 850€....sarò stato un allodolo!

[Fx]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Ti dò atto che è vero, se qualcuno avesse mai detto che windows
costa 600 euro avresti anche ragione. Peccato che 600 euro è il prezzo
che viene dato ad Office. Che il Vista home "scrauso" oem venga a costare tra i 35 ed i 50 euro già si sapeva.
Ora vai in una qualsiasi azienda e domanda quanto han pagato per avere
regolare licenza di Office Business, poi cospargiti il capo di cenere e fai
mea culpa, per esser stato più disonesto dei "politici in campagna elettorale".

devils, non lo farai tu, ma ti garantisco che ci sono parecchi tifosi di una parte che vanno in giro a dire che vista costa 600 euro

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Tra l'altro ti è suggerito di stare attento alle sostanze psicotropiche se davvero credi di poter comprare un portatile NUOVO a 219 euro in Italia solo perchè l'hai letto in un articolo, ad esempio ricontrolla di conoscer bene tutte le regoline per non mischiare psicofarmaci
ed alcool, le tue allucinazioni potrebbero venire da lì. (qua da noi manco l'Asus EEE costerà "solo" 219 euro, purtroppo)

ho fatto solo una conversione, il resto del ragionamento l'ho lasciato in dollari. naturalmente non mi aspetto di trovare portatili a 219 euro, tuttavia l'ultima offerta che ho visto era intorno ai 360 (vado a memoria, ho buttato il volantino), e per di più per un portatile nel complesso anche dignitoso

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Infine un bel ripassino di matematica: 600 - 219 =381 , non 481 , occhio alle sottrazioni, se non sei ferrato usa la calcolatrice.....

mea culpa


ps: ti adoro quando fai l'acida =)

[mjordan]

Originariamente inviato da Nicky Grist

La cosa interessante è che la grande distribuzione continua ad affidare i reparti tecnologici a ragazzini completamente ignoranti in materia. Questo permette ai piccoli centri specializzati di far valere le proprie competenze riuscendo a vivere.

Il problema che tu lamenti non è della grande distribuzione, bensi della politica italiana e della nazione tutta che consente di assumere ragazzi a contratto di formazione detto "stage" che:
1) Ti fanno lavorare come un negro.
2) Ti pagano una miseria (in rarissimi casi si passano i 400€ mensili) altrimenti la norma è 350€.
3) Non hai diritto di ferie e comunque hai una carta dei diritti parecchio limitata rispetto al tradizionale lavoratore di un paese sviluppato e civile.
4) Finito lo stage ti rimandano a casa con tanti saluti.

quindi definire questa gente, che magari nel mondo del lavoro ci è entrata da poco, come "ragazzini ignoranti" lo trovo offensivo e denigratorio. Non è colpa di nessuno se viviamo in uno stato dove i politici non si rendono conto dei problemi che ci sono in Italia, ne creano di nuovi e poi si permettono anche di chiamare "bamboccioni" i trentenni che vivono ancora in famiglia.
Che poi sai quanti negozietti pieni di ignoranti ci sono. Il problema è che loro si sentono competenti.

[Cristiano®]

Originariamente inviato da joe4th

Il problema è capire la qualità di quei prodotti, perché alla fine
processori, memorie, schede video sono uguali per tutti, ma spesso
la differenza tra i portatili da 699E e quelli da 1300E (che hanno
esattamente le stesse prestazioni, stesso processore, stessa scheda
video) la fanno proprio le componentistiche di contorno, come gli chassis (spesso quelli di fascia bassa cadono a pezzi dopo pochi mesi [e lo sportellino non si apre, e si stacca il frontalino, e lo spinotto USB si ossida, etc.),
i sistemi di raffreddamento, la qualità delle plastiche, la qualità dello schermo,
la batteria.

hem! e dove l'avresti visto i 2 portatili uguali prestazioni ma uno a 699 e l'altro a 1300? cerchiamo di non mandare fuori strada gente che sa poco (Guest)

[Cristiano®]

Originariamente inviato da zanardi84

Sarà anche a 299€, quindi un prezzo ipercompetitivo, ma stiamo parlando di una macchina abbastanza old. In ufficio ci vorrebbe lo stesso 1GB di ram, anche se si usasse per esempio Ubuntu (con 1GB di ram è bello fluido, mentre con 512 secondo me arranca un pochino. Ovviamente con gli effetti video disattivati).

A quel prezzo se lo potrebbero permettere inmolti e un modo per dare informazione in movimento ed è veramente un prezzo competitivo, ricordo che un PC tale fa funzionare egregiamente piccoli giochini, internet masterizzazione encoding e tant'altro ma è ovvio che se passo per il mio pc noto la disarmante differenza ma l'importante è che lo fa, punto e basta.

[Cristiano®]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

1) non ottieni mai quel prezzo almeno qua in Italia, non sognarlo neppure

2) Se devi tenere acceso un oggetto 24/7 e la potenza di elaborazione non
conta, questo affare scalda e consuma troppo (per non parlare del casino
delle ventoline). Esistono soluzioni linux based con dentro processori arm
(il primo che mi viene a mente è il Neuros OSD ma ce ne sono a bizzeffe
ed anche più specificatamente pensati a questo scopo)
che con un prezzo di poco superiore hanno:
a) consumi inferiori ai 5 Watt (hd escluso)
b) zero ventole
c) ingombro minore

fidati se ti serve come homeserver a parte gli euro risparmiati sulla bolletta
a meno che tu non lo tenga sul terrazzo il rumore delle ventole dà fastidio...

parli come se lo avessi già avuto. Per cortesia non parliamo di cose che ancora nessuno sa. e poi non vedo il motivo che debba scaldare tanto visto che monta HW sche scalta molto poco. Chiacceroni

[Cristiano®]

Originariamente inviato da VashTheStampede83

Io come ho avuto modo di leggere altri utenti non sono affatto daccordo sul chiamare specchietto per le allodole le offerte sottocosto. Se uno ha un minimo di preparazione può fare degli ottimi affari.

Proprio la settimana scorsa ho preso sottocosto un NB Fujitsu-Siemens con procio t7300(santa rosa), 2gb ram, 160gb HD, Win Vista Home Premium, e vari annessi e connessi...il tutto per 699€, lo stesso NB in rete non si trova a meno di 850€....sarò stato un allodolo!

Modello?

[medicina]

Ottima analisi Boneschi.

[rockroll]

Concordo pienamente con quanto detto da baronz.

Come si può definire specchietto per le allodole un Laptop che per 213 eurozzi soddisfa in pratica le esigenze di almeno il 90% del parco clienti?

Alla faccia di chi non si accontenta se non spende almeno il quadruplo, per fare poi le stesse identiche cose senza neppure accorgersi della differenza.... (su quest'ultima affermazione mi ci gioco palle, testicoli ed attributi)

[Denun]

ho letto molti commenti di persone diffidente su un oggettino di 213 euro, come se si dovesse scassare dopo 6 mesi.

Il discorso e' che l'America e' distante anni luce da l'europa e un paio di big bang dall'italia.

1) Quasi tutti i negozi (compreso bestbuy) vendono con diritto di recesso fino a 6 mesi senza spiegazioni e con soldi cash (Costco e Sam danno ben 12 mesi).
2) Bestbuy e tutte le altre catene offrono, con una sopesa aggiuntiva che va dal 5 al 10% (in questo caso 21.3 euro) l'estensione della garanzia a 3 anni, anche per danni al display, insomma copre tutto. Se il pc non si puo' riparare te ne danno uno nuovo, se non hanno uno uguale o ti ridanno i soldi o ti danno uno equivalente.
3) Quando tu fai un acquisto e usi la carta di credito Visa Gold, questa ti copre l'acquisto (anche il notebook) per furto/incendio/caduta accidenta e incidenti vari per i primi 90 giorni.
Se chiami la VISA e paghi il 20% in piu' del costo del bene ti estende questa garanzia fino a 18 mesi.

Come vedete anche un portatile mezza sola a 213 euro, venduto in america puo diventare con 20-40 euro in piu' un ottimo investimento.

Io personalmente ci campo di queste offerte, non faccio altro che comperare computer Dell a 350Euro completi di monitor piatti 17" o 19", li uso un paio di anni per navigare e cosette semplici, poi semplicemente lo regalo e me ne compro un altro.

Ho anche pc buoni che pago mgliaia e migliaia di $, altrimenti non potrei giocarci con quelli perche non sono abbastanza performanti, ma a parte le performance, ripeto sono sempre ottimi acquisti.

PS - OT ma non troppo
Proprio ieri con mia moglie siamo andati ad un outlet di frigoriferi, questi cendono i frigoriferi abbozzati, con scatole aperti, rifiutati dal clienti e quelli in mostra ai negozi con sconti fino all 80%
Avete capito bene, un frigorifero 3 motore con televisione incorporrata della LG anziche pagarlo 3000 Euro lo pago solo 1000 Euro (60% off).
Oppure frigoriferi sempre doppia porta bimotore con erogatore di ghiaccio ad ammalapena 300 Euro.
Voi direte si scassa dopo 2 anni? e chissenefrega faccio l'assicurazione e la porto a 4, oppure se mi stufa lo butto e me ne faccio portare un altro a casa.


Sara' anche vero il discorso che i negozianti si lamentano, ma Io sinceramente, vi assicuro, che non ho mai visto un negozio in america fallire.... anzi semmai si espandono sempre di piu', con tutto che fanno offerte sotto costo.