[PS3] Splinter Cell Double Agent

[Manp]

Originariamente inviato da Duncan

Giudicare un gioco solo per la tecnica è riduttivo, in SCDA devi valutare anche la storia, che per qual che ho visto è molto bella, e la sfida è elevata...

visto che la grafica non è importante compra la versione PS2 o Xbox 1 che è migliore da ogni punto di vista (a parte la grafica appunto)

[DenFox]

Originariamente inviato da Duncan

Io l'ho e la grafica mi pare più che adeguata, non sono un tipo che si mette a cercare il pelo nell'uovo, nelle recensioni parlano di cali di framerare, io son all'inizio (seconda misione) per ora non ne ho riscontrati

Comprare una PS3 - 600€, con Mastercard
Comprare Splinter Cell: Double Agent per PS3 - 69€, con Mastercard
Scoprire che dopo aver speso la bellezza di quasi 700€ si gioca con una grafica inferiore alla controparte e poi autoconvincersi che la versione per PS3 è comunque "buona" NON HA PREZZO.

Ci sono cose nella vita che non si possono negare, per tutto il resto c'è Mastercard.

Qui non stiamo discutendo se è bello o non lo è anche su PS3, qui stiamo dicendo che nonostante un anno di ritardo (o quasi) hanno fatto un lavoro del cazzo, peggiore di quello fatto sul botolo in molto meno tempo.

[torgianf]

Originariamente inviato da DenFox

Comprare una PS3 - 600€, con Mastercard
Comprare Splinter Cell: Double Agent per PS3 - 69€, con Mastercard
Scoprire che dopo aver speso la bellezza di quasi 700€ si gioca con una grafica inferiore alla controparte e poi autoconvincersi che la versione per PS3 è comunque "buona" NON HA PREZZO.

Ci sono cose nella vita che non si possono negare, per tutto il resto c'è Mastercard.

Qui non stiamo discutendo se è bello o non lo è anche su PS3, qui stiamo dicendo che nonostante un anno di ritardo (o quasi) hanno fatto un lavoro del cazzo, peggiore di quello fatto sul botolo in molto meno tempo.

ci sono molte variabili,come ad esempio potrebbe essere il poco budget messo a disposizione per la conversione.poi parliamo sempre di ubisoft

[Manp]

Originariamente inviato da torgianf

ci sono molte variabili,come ad esempio potrebbe essere il poco budget messo a disposizione per la conversione.poi parliamo sempre di ubisoft

ubisoft shanghai tra l'altro...

[Max(IT)]

Originariamente inviato da CosasNostras

hmmm..strano....è uscito molto dopo su ps3...dovrebbe essere ben più riuscito.....ma comuqnue sia dovrebbe essere bello pure su PS3......inoltre è uno di quei titoli che lo rigiocherereì al volo

il problema è una conversione fatta con i piedi, forse per via dell' impossibilità di fare un porting "uno a uno" tra PC/X360 a PS3 ...

Originariamente inviato da Duncan

Giudicare un gioco solo per la tecnica è riduttivo, in SCDA devi valutare anche la storia, che per qual che ho visto è molto bella, e la sfida è elevata...

guarda che non parliamo di dettagli. La differenza è imbarazzante:





questo è un lavoro fatto male, anche se il gioco resta godibile. Non vale i soldi che costa.
Sembrerebbe che per la versione PS3 non siano partiti dalla versione PC/x360, bensì da quella PS2 convertita.

Originariamente inviato da Manp

visto che la grafica non è importante compra la versione PS2 o Xbox 1 che è migliore da ogni punto di vista (a parte la grafica appunto)

vero
Ma soprattutto: se la grafica non è importante cosa compri a fare una PS3 ?

[BTinside]

Originariamente inviato da Max(IT)

il problema è una conversione fatta con i piedi, forse per via dell' impossibilità di fare un porting "uno a uno" tra PC/X360 a PS3 ...



guarda che non parliamo di dettagli. La differenza è imbarazzante:



questo è un lavoro fatto male, anche se il gioco resta godibile. Non vale i soldi che costa.
Sembrerebbe che per la versione PS3 non siano partiti dalla versione PC/x360, bensì da quella PS2 convertita.

E' una differenza abissale. E' come paragonare la versione PS2 di Splinter Cell Chaos Theory a quella Pc.

Penso sia dovuto cmq alla conversione e alla difficoltà di programmazione. Oltre al fatto che , come dici tu, non è un porting da xna a xna, ma un porting da xna ad una console con delle api proprietarie simili alle opengl.

Giochi come VT3 o Oblivion dimostrano che, almeno per i titoli della generazione attuale, la PS3 riesce ad offrire la stessa esperienza grafica di X360. Anche se dicono che in VT3 ci sono più scalette (la eDram è una cosa santa).

Io complessivamente tendo a vedere PS3 come una macchina lievemente inferiore ad X360 dal punto di vista grafico. Può darsi che nei casi più limite possa essere sempre un gradino sotto ciò che offre Xenos. Per i vari limiti di cui si è già discusso parecchie volte.

[dossier]

Originariamente inviato da DenFox

E allora vatti a vedere il link che ho postato sopra e poi ne riparliamo .

ti dico che a livello texture sono uguali è tutto il resto che è altalenante il frame rate e alcune altre cosuccie quelle immagini non so da dove sono prese photo shop? cmq se vai su ign cè la recensione e sembra che sia d accordo con me fai tu..
qui la review
http://ps3.ign.com/articles/778/778514p1.html

qui invece dice le diffenreze tra le due versioni
http://insider.ign.com/teasers/778/778471.html

[Max(IT)]

Originariamente inviato da BTinside

E' una differenza abissale. E' come paragonare la versione PS2 di Splinter Cell Chaos Theory a quella Pc.

Penso sia dovuto cmq alla conversione e alla difficoltà di programmazione. Oltre al fatto che , come dici tu, non è un porting da xna a xna, ma un porting da xna ad una console con delle api proprietarie simili alle opengl.

secondo me non hanno scusanti: con la PS3 dovevano e potevano lavorare meglio. Se il risultato è inferiore è solo perchè i programmatori non si sono sbattuti. E per questo non vanno "Premiati" con i nostri soldi.

Giochi come VT3 o Oblivion dimostrano che, almeno per i titoli della generazione attuale, la PS3 riesce ad offrire la stessa esperienza grafica di X360.

Appunto, motivo in più per dire che se non raggiungono un risultato almeno paragonabile, la conversione va considerata come pessima.

Anche se dicono che in VT3 ci sono più scalette (la eDram è una cosa santa).

ho visto differenze anche nelle ombre, ma erano shot statici, quindi attendo una review più approfondita per giudicare.

Io complessivamente tendo a vedere PS3 come una macchina lievemente inferiore ad X360 dal punto di vista grafico. Può darsi che nei casi più limite possa essere sempre un gradino sotto ciò che offre Xenos. Per i vari limiti di cui si è già discusso parecchie volte.

io invece credo che sostanzialmente siano pari anche in questo settore. Al limite con PS3 è un pò più difficile raggiungere gli stessi risultati.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da dossier

ti dico che a livello texture sono uguali è tutto il resto che è altalenante il frame rate e alcune altre cosuccie quelle immagini non so da dove sono prese photo shop? cmq se vai su ign cè la recensione e sembra che sia d accordo con me fai tu..
qui la review
http://ps3.ign.com/articles/778/778514p1.html

qui invece dice le diffenreze tra le due versioni
http://insider.ign.com/teasers/778/778471.html

quelle immagini sono tratte proprio da IGN, ma la comparativa è solo per gli "Insider" quindi non accessibile.
Comunque proprio l' articolo di cui parli cita:

We noticed some major visual differences between the two builds

dice MAJOR differences, non MINOR.

[dossier]

Originariamente inviato da Max(IT)

quelle immagini sono tratte proprio da IGN, ma la comparativa è solo per gli "Insider" quindi non accessibile.
Comunque proprio l' articolo di cui parli cita:



dice MAJOR differences, non MINOR.

sulla revie quelle immagini non lo trovate ... cmq dovessi consigliare una versione decisamete per per la x
cmq sulle texutre ripeto sono uguali èil resto che fa schifo

[Murdorr]

La conversione di sto gioco è imbarazzante...

Mettendo a confronto la versione Xbox 360 e quella PS3 sembra che la PS3 sia una console di 2 anni fà .

Per fortuna ho sempre installato nell' Hard Disk Gran Turismo HD che mi fà ben sperare sulle potenzialità future della PS3 .

[BTinside]

Originariamente inviato da Max(IT)

io invece credo che sostanzialmente siano pari anche in questo settore. Al limite con PS3 è un pò più difficile raggiungere gli stessi risultati.

Si ma, la situazione è questa :

- Rsx vertex limited
- Cell può aiutare Rsx nel generare poligoni, ma il Cell ha troppe altre cose di cui occuparsi, audio compreso
- Tra il daughter die e il resto del C1 la banda è di ben 256gb, PS3 è molto limitata da questo punto di vista, avendo molta meno banda a disposizione

- La dash di ps3 occupa 3 volte la memoria di quella che occupa X360

- Niente edram

- Cell difficile da programmare e che deve farsi carico di troppe operazioni per aiutare rsx



Insomma, riassumendo la situazione di PS3 dovrebbe essere questa :

- Molta meno banda
- Niente edram, tanto che VT3 per ps3 ha le scalette, per 360 no. Niente Soft shadows e l'hdr? Nao32?

- Audio non gestito da un dsp come x360 ma a carico del Cell
- La dash occupa il triplo della memoria
- Rsx vertex limited
- Il Cell ha troppe operazioni a carico per essere più efficiente di Xenon
- Rsx è inferiore al C1 e meno avanzato dal punto di vista shader
- Il Cell è molto difficile da programmare.
- Per implementare Hdr su PS3 ci vuole il Nao32 già per Heavenly Sword, figuriamoci più in là...

[Giah]

Io direi che in questo caso la differenza tra la due versione sia dovuta ad un pessimo lavoro di conversione, più che a carenze hardware/software.
Siccome il gioco costa uguale, mi sembra giusto lasciarlo sullo scaffale e prenderlo per il botolo se uno ce l'ha.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da BTinside

Si ma, la situazione è questa :

- Rsx vertex limited

non in senso assoluto, ma solo rispetto allo Xenos. Basta che i programmatori ne tengano conto.

- Cell può aiutare Rsx nel generare poligoni, ma il Cell ha troppe altre cose di cui occuparsi, audio compreso

anche qui è solo questione di bilanciare il tutto

- Tra il daughter die e il resto del C1 la banda è di ben 256gb, PS3 è molto limitata da questo punto di vista, avendo molta meno banda a disposizione

questo può pesare sull' applicazione dei filtri, ma abbiamo visto come anche un engine che non applica FSAA può restituire ottimi risultati se usato con maestria (GOW docet)

- La dash di ps3 occupa 3 volte la memoria di quella che occupa X360

questo non è un bene, ma anche la prossima dash, con le sue aggiunte, potrebbe diventare un pò più pesante.

- Niente edram

e qui torna il discorso sui filtri.

- Cell difficile da programmare e che deve farsi carico di troppe operazioni per aiutare rsx

questo è il "Limite" più grosso, al momento, ma dopo un pò i programmatori impareranno a sfruttarlo.

Insomma, riassumendo la situazione di PS3 dovrebbe essere questa :

- Molta meno banda
- Niente edram, tanto che VT3 per ps3 ha le scalette, per 360 no. Niente Soft shadows e l'hdr? Nao32?

ci sono delle limitazioni, è indubbio, ma dei limiti li ha anche la X360 (pensa solo al tiling necessario per avere FSAA in HD, o allo spazio ridotto dei DVD9). Io credo che alla fine sia un pareggio sostanziale, solo un pò più difficile da ottenere da PS3

- Audio non gestito da un dsp come x360 ma a carico del Cell

beh, il Cell nella gestione dei flussi audio direi che va benissimo, come un DSP. Alla fine le SPE non sono troppo dissimili a dei DSP.

- Il Cell ha troppe operazioni a carico per essere più efficiente di Xenon

ma è anche più prestante per certe operazioni.

- Rsx è inferiore al C1 e meno avanzato dal punto di vista shader

teoricamente innegabile, ma quanto credi cambi nella sostanza ? IMHO il solo grosso cruccio dell' architettura RSX è il fatto di non avere memoria di tipo shared.

- Il Cell è molto difficile da programmare.

una cosa che sono certo si attenuerà nel tempo.

- Per implementare Hdr su PS3 ci vuole il Nao32 già per Heavenly Sword, figuriamoci più in là...

bene, vedremo se anche altri programmatori si ingegneranno

[Mason]

Originariamente inviato da BTinside

Si ma, la situazione è questa :

- Cell può aiutare Rsx nel generare poligoni, ma il Cell ha troppe altre cose di cui occuparsi, audio compreso
- Tra il daughter die e il resto del C1 la banda è di ben 256gb, PS3 è molto limitata da questo punto di vista, avendo molta meno banda a disposizione

Puoi dirmi quali altre cose ha da occuparsi oltre l'audio (in piu della controparte) e tra che elementi c'e' 256 GB/s di banda?

[Duncan]

Originariamente inviato da DenFox

Comprare una PS3 - 600€, con Mastercard
Comprare Splinter Cell: Double Agent per PS3 - 69€, con Mastercard
Scoprire che dopo aver speso la bellezza di quasi 700€ si gioca con una grafica inferiore alla controparte e poi autoconvincersi che la versione per PS3 è comunque "buona" NON HA PREZZO.

Ci sono cose nella vita che non si possono negare, per tutto il resto c'è Mastercard.

Qui non stiamo discutendo se è bello o non lo è anche su PS3, qui stiamo dicendo che nonostante un anno di ritardo (o quasi) hanno fatto un lavoro del cazzo, peggiore di quello fatto sul botolo in molto meno tempo.

Mah... la discussione non l'ho aperta per fare il confronto con la versione 360, era solo per saere se la versione PS3 era utilizzabile, nella recensione riportata ha preso 7.9, se per voi i giochi da prendere in considerazioni son quelli che prendono più di 9 è un altro discorso

Non voglio neanche rispondere sul fatto che la versione per 360 o PC sia migliore, non mi interessa discuterne in questa discussione, altrimenti diventa il solito casino pro qualcuno controtro qualcos'altro

[dossier]

Originariamente inviato da BTinside

Si ma, la situazione è questa :

- Rsx vertex limited
- Cell può aiutare Rsx nel generare poligoni, ma il Cell ha troppe altre cose di cui occuparsi, audio compreso
- Tra il daughter die e il resto del C1 la banda è di ben 256gb, PS3 è molto limitata da questo punto di vista, avendo molta meno banda a disposizione

- La dash di ps3 occupa 3 volte la memoria di quella che occupa X360

- Niente edram

- Cell difficile da programmare e che deve farsi carico di troppe operazioni per aiutare rsx



Insomma, riassumendo la situazione di PS3 dovrebbe essere questa :

- Molta meno banda
- Niente edram, tanto che VT3 per ps3 ha le scalette, per 360 no. Niente Soft shadows e l'hdr? Nao32?

- Audio non gestito da un dsp come x360 ma a carico del Cell
- La dash occupa il triplo della memoria
- Rsx vertex limited
- Il Cell ha troppe operazioni a carico per essere più efficiente di Xenon
- Rsx è inferiore al C1 e meno avanzato dal punto di vista shader
- Il Cell è molto difficile da programmare.
- Per implementare Hdr su PS3 ci vuole il Nao32 già per Heavenly Sword, figuriamoci più in là...

fai prima a dire sta ps3 è una merda xbox360 rulez
io alla fine mi fido in generale del discorso che fanno un po tutte le software house che ps3 sta un gradino avanti ad xbox360 mi sa che è un giudizio con più cognizione di causa... cmq cerchiamo di non andare off topic
aspetto che qualcun altro provi splinter cell per ps3

[Murdorr]

Io invece mi auguro che nessun altro lo compri splinter cell per PS3, almeno i programmatori si metteranno una buona volta sotto il tavolo e cominceranno finalmente a programmare seriamente la PS3 (anche se è uscita da appena 3 settimane) ,

Fino adesso con i giochi usciti è stata sfruttata per il 25% .

Per farla andare al 100% credo che dovremmo aspettare un annetto o + credo .

[Max(IT)]

Originariamente inviato da dossier

fai prima a dire sta ps3 è una merda xbox360 rulez
io alla fine mi fido in generale del discorso che fanno un po tutte le software house che ps3 sta un gradino avanti ad xbox360 mi sa che è un giudizio con più cognizione di causa... cmq cerchiamo di non andare off topic
aspetto che qualcun altro provi splinter cell per ps3

ti assicuro che BTInside non la pensa affatto così, ed è anzi ipercritico nei confronti di X360 (che ha appena venduto per prendersi una PS3).
Non è che se uno illustra i punti deboli di una console debba essere per forza considerato un sostenitore della parte avversa
QUesto è l' errore comune che si commette in questo forum ...

Quanto al paragone tra le due versioni del gioco, questo non è fatto alla scopo di illustrare quanto più figa sia l' altra console, ma solo per far capire che questa è una conversione fatta in fretta e furia, che IMHO va PENALIZZATA. Ubisoft fa tanti titoloni, ma ultimamente cade spesso nell' errore di produrre conversioni inadeguate che poi tanto vende lo stesso usando il brand (vedasi i titoli per Wii).
Secondo me questo genere di approccio va stroncato.

[Duncan]

Originariamente inviato da Max(IT)

ti assicuro che BTInside non la pensa affatto così, ed è anzi ipercritico nei confronti di X360 (che ha appena venduto per prendersi una PS3).
Non è che se uno illustra i punti deboli di una console debba essere per forza considerato un sostenitore della parte avversa
QUesto è l' errore comune che si commette in questo forum ...

Quanto al paragone tra le due versioni del gioco, questo non è fatto alla scopo di illustrare quanto più figa sia l' altra console, ma solo per far capire che questa è una conversione fatta in fretta e furia, che IMHO va PENALIZZATA. Ubisoft fa tanti titoloni, ma ultimamente cade spesso nell' errore di produrre conversioni inadeguate che poi tanto vende lo stesso usando il brand (vedasi i titoli per Wii).
Secondo me questo genere di approccio va stroncato.

Quindi uno se vuole giocare a SCDA che deve fare?
Poi ripeto... nella recensione che è stata linkata ha preso 7.9 come globale... se un gioco con una valutazione del genere va evitato allora sarebbero diversi i giochi da non comprare.

Oltretutto si sta parlando di un gioco sviluppato per 360 e PC con tool MS, mentre la conversione per PS2 ha potuto contare su quello che era stato fatto già per i titoli precendenti. La versione per l'ultima console Sony ha sofferto sicuramente per la fretta e la pocoa conoscenza della stessa.

Mi pare che abbiam scritto tutti chiaramente che la conversione non è riuscita, io stesso non mi son ancora pronunciato in modo definitivo perchè son ancora all'inizio e non ho metri di paragone rispetto alle altre versioni, però come storia e come giocabilità mi piace, sul lato tecnico giudizio sospeso, oltreuttto considero quest'ultima parte secondaria, opionine personale, ognuno fa le rppie considerazioni liberamente, ma continuare a ripetere le solite cose mi pare inutile
Non è che bisogna convincersi a vicenda