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Old 12-11-2006, 21:07   #41
00Luca
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L'Avatar di 00Luca
 
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Tra trazione posteriore e anteriore vince sicuramente il 1.400 TdCi POWAAAAAAAAAAAA
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Old 12-11-2006, 21:08   #42
8310
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X il tp ci vuole esperienza x guidarlo come si deve è verissimo ma a parità di esperienza su 1 discreto guidatore è + alta la possibilità se non si esagera troppo di cavarsela con 1 tp a mio avviso.
Quoto....e poi è più divertente
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And God said: "
∇•D=ρ ; ∇•B=0 ; ∇xE=-∂B/∂t ; ∇xH=J+∂D/∂t". And there was light.
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Old 12-11-2006, 21:14   #43
BravoGT83
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TP assolutamente....

divertimento assicurato...
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Old 12-11-2006, 21:52   #44
trokij
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Che sia + intuitivo è sicuro, che sia + efficace non credo proprio!
Vi siete mai trovati in condizioni di forte sottosterzo in curva?
Se si l'avete chiusa soprattutto la prima volta che vi è capitato mentre eravate nel panico senza capire che succede?

ciao

X il tp ci vuole esperienza x guidarlo come si deve è verissimo ma a parità di esperienza su 1 discreto guidatore è + alta la possibilità se non si esagera troppo di cavarsela con 1 tp a mio avviso.
Si mi sono trovato in curva in condizioni di forte sottosterzo, ho mollato l'acceleratore, girato il possibile lo sterzo e pregato
Per fortuna ho fatto il pelo al guard rail senza toccarlo... mentre ero li a pregare ho provato a dare un colpetto di acceleratore, se avessi avuto un motore piu potente penso mi avrebbe aiutato a chiudere la curva, ma con quella che ho(14tdci powaa) è stato inutile... per fortuna non sono finito sul guard rail.
Nella stessa situazione con un tp avrei dovuto accelerare perchè mollando l'acceleratore la macchina avrebbe allargato
col tp bisogna pensare al contrario, se uno impara a tenere a bada l'istinto è sicuramente la soluzione migliore... come dice geremi: "in un ta le gomme anteriori devono fare troppe cose"
Ma imho per il 99%degli automobilisti, cioè impediti, è piu sicuro il ta.
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Old 12-11-2006, 21:57   #45
rc211v
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Originariamente inviato da trokij
Si mi sono trovato in curva in condizioni di forte sottosterzo, ho mollato l'acceleratore, girato il possibile lo sterzo e pregato
Per fortuna ho fatto il pelo al guard rail senza toccarlo... mentre ero li a pregare ho provato a dare un colpetto di acceleratore, se avessi avuto un motore piu potente penso mi avrebbe aiutato a chiudere la curva, ma con quella che ho(14tdci powaa) è stato inutile... per fortuna non sono finito sul guard rail.
Nella stessa situazione con un tp avrei dovuto accelerare perchè mollando l'acceleratore la macchina avrebbe allargato
col tp bisogna pensare al contrario, se uno impara a tenere a bada l'istinto è sicuramente la soluzione migliore... come dice geremi: "in un ta le gomme anteriori devono fare troppe cose"
Ma imho per il 99%degli automobilisti, cioè impediti, è piu sicuro il ta.
non e' proprio cosi'
hai mai guidato una TP?.....viene naturale controsterzare
poi ok l'acceleratore va dosato, ma quello impari a farlo anche nella guida normale, anche senza fare i deraponi
per esempio se entri forte in curva e acceleri poco la macchinas e' cmq sottosterzante, meno di un TA ma sottosterzante
non parliamo senza cognizione di causa se no facciamo come il tipo descritto nel primo post
dico cosi' perche molti pensano che TP=ti giri subito, quello e' un pregiudizio
__________________
Il vero problema di microsoft è che non hanno gusto. non hanno gusto nella maniera più assoluta. Intendo in una maniera esagerata. Non pensano a idee originali e non mettono abbastanza cultura nei prodotti che fanno".Steve Jobs
mac mini M1, Iphone 
non comprerò mai + Pioneer

Ultima modifica di rc211v : 12-11-2006 alle 22:05.
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Old 12-11-2006, 22:20   #46
trokij
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Originariamente inviato da rc211v
non e' proprio cosi'
hai mai guidato una TP?.....viene naturale controsterzare
poi ok l'acceleratore va dosato, ma quello impari a farlo anche nella guida normale, anche senza fare i deraponi
per esempio se entri forte in curva e acceleri poco la macchinas e' cmq sottosterzante, meno di un TA ma sottosterzante
non parliamo senza cognizione di causa se no facciamo come il tipo descritto nel primo post
dico cosi' perche molti pensano che TP=ti giri subito, quello e' un pregiudizio
No l'unica tp che ho guidato sono kart...
Certo poi dicono che la viper ad esempio è molto sottosterzante... però direi che come linea di massima il ta è piu intuitivo il tp un po meno
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Old 12-11-2006, 22:31   #47
rc211v
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Originariamente inviato da trokij
No l'unica tp che ho guidato sono kart...
bravo ma a noleggio o serio?
i kart non hanno il differenziale e' normale guidare di traverso, l'auto e' diversa
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Originariamente inviato da trokij
Certo poi dicono che la viper ad esempio è molto sottosterzante... però direi che come linea di massima il ta è piu intuitivo il tp un po meno
si questo generalmente, ma non sempre (io ho guidato TA + difficili e poco intuitive delle TP) pero' guidandola (anche normalmente) si impara a dosare il gas
e in situazioni critiche torna utile

le TP sono molto piu' belle da guidare
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Old 12-11-2006, 22:36   #48
trokij
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Originariamente inviato da rc211v
bravo ma a noleggio o serio?
Ho guidato anche i tosaerba ma ho un 100

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si questo generalmente, ma non sempre (io ho guidato TA + difficili e poco intuitive delle TP) pero' guidandola (anche normalmente) si impara a dosare il gas
e in situazioni critiche torna utile

le TP sono molto piu' belle da guidare
Si certo, ovviamente tutto è relativo, probabilmente ci si diverte di piu a guidare una sportiva ta piuttosto che una utilitaria tp
Purtroppo non mi è mai capitato di guidare un bel tp...
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Old 12-11-2006, 22:39   #49
rc211v
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Originariamente inviato da trokij
Ho guidato anche i tosaerba ma ho un 100


Si certo, ovviamente tutto è relativo, probabilmente ci si diverte di piu a guidare una sportiva ta piuttosto che una utilitaria tp
Purtroppo non mi è mai capitato di guidare un bel tp...
OT on
anch'io un crg/vortex 100cc.....una figata
OT off

bhe io di utilitarie tp non saprei....
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Old 12-11-2006, 22:41   #50
trokij
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Originariamente inviato da rc211v
OT on
anch'io un crg/vortex 100cc.....una figata
OT off

bhe io di utilitarie tp non saprei....
Il mio è un tony mitox/parilla... avevamo anche la discussione dei kartisti ma l'abbiamo abbandonata...
Un mio amico aveva una croma e anche se non andava una mazza lui diceva di divertirsi
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Old 12-11-2006, 22:45   #51
Jaguar64bit
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Preferisco le trazioni posteriori perchè se allarga il muso in entrata di curva , puoi giocare di accelleratore e frizione per raddrizzarlo e uscire dalla curva più veloce.
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Old 13-11-2006, 01:35   #52
85kimeruccio
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poi ok l'acceleratore va dosato, ma quello impari a farlo anche nella guida normale, anche senza fare i deraponi
per esempio se entri forte in curva e acceleri poco la macchinas e' cmq sottosterzante, meno di un TA ma sottosterzante
non parliamo senza cognizione di causa se no facciamo come il tipo descritto nel primo post
dico cosi' perche molti pensano che TP=ti giri subito, quello e' un pregiudizio
già vero, ci vuole un attimino per girarsi con una TP cmq, dipende dalla potenza.
la mia, anche se ha poca potenza, smusa parecchio se non affronti le curve come dio comanda... e poi se vuoi giu tutto e sovrasterza parecchio anche lei.

il controsterzo è naturalissimo a mio avviso.
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Old 13-11-2006, 09:57   #53
trokij
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Originariamente inviato da 85kimeruccio
già vero, ci vuole un attimino per girarsi con una TP cmq, dipende dalla potenza.
la mia, anche se ha poca potenza, smusa parecchio se non affronti le curve come dio comanda... e poi se vuoi giu tutto e sovrasterza parecchio anche lei.

il controsterzo è naturalissimo a mio avviso.
Quoto
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Old 13-11-2006, 21:31   #54
PHCV
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Originariamente inviato da trokij
Con un ta se esageri molli il gas(cosa che viene naturale) e l'anteriore si chiude permettendoti di fare al curva
Con un tp se esageri molli il gas(cosa che viene naturale) l'anteriore si allarga impedendoti di chiudere la curva.
Il tp va guidato in maniera meno istintiva, ci vuole esperienza per guidarla

Quoto... ho la Jeep che ovviamente è TP +anteriore inseribile, per chiudere le curve prese larghe sono abituato ad accelerare quel pelo...

Quando ho distrutto il differenziale posteriore e giravo con il ponte posteriore scollegato e l'anteriore inserito (quindi stessa macchina, stesso motore solamente che ta) ad una curva presa veloce a momenti non finivo in fosso (anzi ci è mancato davvero poco, mi sà di dover ringraziare San Differenziale Autobloccante) proprio perchè quando ho visto che stavo andado troppo largo ho accelerato un attimo
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(°_°) FELICEMENTE COGLIONE- da oggi anche INDEGNO DI ESSERE ITALIANO!
(> <) "Questo è un ribaltamento della realtà"
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Old 13-11-2006, 21:42   #55
@lessandro
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Nelle accelerazioni da fermo il tp è nettamente più avvantaggiato...mi pare ovvio

Ma nelle frenate dove si sfrutta il freno motore, è il contrario...o sbaglio??

Dato che se provi a usare parecchio freno motore, l'auto tende ad impuntarsi e a sollevare quindi il culo...indi per cui nelle tp in freno motore conta il giusto...al contrario delle ta.

Ovviamente senza abs cazzi e mazzi vari...parlo solo di 1 volante, 1 motore, 1 cambio e 4 ruote
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La mia nuova Opel Astra K MY 2017.5 Innovation TOTAL BLACK 136cv fa... Powered by Pixel 3
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Old 13-11-2006, 22:02   #56
PHCV
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Originariamente inviato da @lessandro
Dato che se provi a usare parecchio freno motore, l'auto tende ad impuntarsi e a sollevare quindi il culo...indi per cui nelle tp in freno motore conta il giusto...al contrario delle ta.

Ovviamente senza abs cazzi e mazzi vari...parlo solo di 1 volante, 1 motore, 1 cambio e 4 ruote
Ho 1 volante, 1 motore, 1 cambio e 4 ruote, zero elettronica
la cosa più elettronica che ho è il temporizzatore del tergicristallo

Io sono un accanito sostenitore del freno motore ,lo uso praticamente sempre, ben dosato è più efficace dei freni; il sollevamento del retrotreno ( o meglio il trasferimento di carico all'anteriore) avviene penso in egual misura a parità di decelerazione, sia si tratti di freno motore sia di freno "idraulico"
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Old 13-11-2006, 22:07   #57
XXXandreXXX
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Originariamente inviato da PHCV
o:

Io sono un accanito sostenitore del freno motore ,lo uso praticamente sempre, ben dosato è più efficace dei freni;

vero ma come guido io per rallentarmi avrei sempre il contagiri a fondoscala,


le tue parole mi hanno ricordato il mio nonnino ,che con il suo bel panda 750 si vantava di frenare a frenomotore......

come partiva era gia che scalava a 100 metri dallo stop
ritmi insostenibili dalla frenesia odierna.....
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Old 13-11-2006, 22:07   #58
@lessandro
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Ho 1 volante, 1 motore, 1 cambio e 4 ruote, zero elettronica
la cosa più elettronica che ho è il temporizzatore del tergicristallo

Io sono un accanito sostenitore del freno motore ,lo uso praticamente sempre, ben dosato è più efficace dei freni; il sollevamento del retrotreno ( o meglio il trasferimento di carico all'anteriore) avviene penso in egual misura a parità di decelerazione, sia si tratti di freno motore sia di freno "idraulico"
Mhm, ma sai, se premo con la stessa forza il freno su tutte e 2 le auto (a motore libero), si avrà la stessa frenata...

Mentre se premo con la stessa forza il freno ugualmente su tutte e 2, mentre uso anche il freno motore agli stessi giri (ponendo una situazione ideale, tipo stesso modello di auto...motore...coppia...), sulla ta si sente molto di più il freno motore che sulla tp...dato che sulla tp le ruote tendono a slittare anche a causa del minor carico che subiscono (dovuto allo spostamento del peso in avanti).

E' l'inverso della partenza

P.S. Anche io sono uno che usa spesso il freno motore...anche sulla clio (2002) con l'abs...

Sulla megane del '98 (senza abs) mi ha salvato diverse volte da un tamponamento bello forte ( specie in uno...causa tir in sorpasso )
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Ultima modifica di @lessandro : 13-11-2006 alle 22:12.
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Old 14-11-2006, 00:09   #59
-kurgan-
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Iscritto dal: Mar 2003
Messaggi: 740
in una macchina da guidare in strade aperte al pubblico, rispettando i limiti e non facendo i coglioni che vanno in controsterzo sulle statali, ha più senso per me prendere una ta. Questo perchè capita che nevichi, e quando nevica su una tp piangi. In pista altro discorso, la trazione maggiore in partenza della tp per me la rende preferibile.. ma per strada non ne vedo l'utilità se non per fare un garello al semaforo
-kurgan- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-11-2006, 00:32   #60
David9
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Iscritto dal: Jul 2005
Messaggi: 347
Le migliori sono le vetture a TA......... trazione anteriore
In caso di neve.....vincono;
in caso di pioggia...vincono;
in caso...ecc....stravincono...ahahhahaha
Con le TP ti puoi divertire solo in pista... e visto che non compro la macchina per andare in pista,preferisco comprare quella a trazione anteriore.
__________________
SCHUMI THE BEST....
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