USA VS EUROPA COME DIVENTARE UNA SUPERPOTENZA

[sempreio]

Originariamente inviato da tommylee1

Come ho detto la Cina potrà si avere un pil superiore all'Europa e USA ma non potrà mai eguagliare lo stesso stipendio di noi al mese, ed all'anno, è questa la differenza.

per quale motivo?

[tommylee1]

Originariamente inviato da sempreio

per quale motivo?

Perchè le fabbriche ed i cinesi costano poco, e quando questo finisce: SBOOM FINITO TUTTO SOLDI ECC. basta solo che Pechino aumenti li stipendi come noi e vedi la sua economia tracollare peggio dell'Argentina.
Quando le imprese americane vedranno un'aumento esponenziale del costo per ogni singola fabbrica ed manodopera, la lasceranno.
ES:
Se Prima con 10000€ compravi 2500 cinesi + una fabbrica, tra un pò con gli stipendi aumentati a 200€ al mese e passa ci compri poco e ci fai a malapena una fabbrica ed di cinesi comprati sarranno molto meno, molto + che dimezzati in + con orari massacranti., ed sappiamo sempre che gli Europei sfruttano questo tipo di affare, vedi come è ridotta l'Africa.Ed da molto anche l'america.

[Banus]

Originariamente inviato da tommylee1

Perchè le fabbriche ed i cinesi costano poco, e quando questo finisce: SBOOM FINITO TUTTO SOLDI ECC. basta solo che Pechino aumenti li stipendi come noi e vedi la sua economia tracollare peggio dell'Argentina.

Ma qualcuno si degna di leggere gli altri interventi?
Ho già riportato una fonte che considera la crescita della Cina strutturale. Il governo di Pechino, sfruttando anche il suo controllo stretto, sta cercando di favorire le industrie locali (ad esempio le PA devono usare per il 50% software cinese) e aumentare la domanda interna. A questo punto l'aumento di stipendi, ben lungi da fermare la sua economia, la trainerà perchè aumenterà la domanda di beni. E' quello che è già successo in Europa e USA, nel loro periodo di massima crescita. Gli operai europei alla fine dell'800 non vivevano meglio dei cinesi oggi.

Comunque nessuno ha notato che anche se l'Asia dominerà nel 2050, il PIL pro capite sarà più alto nell'Occidente, vale a dire che la manovalanza sarà ancora in Asia o in paesi più remunerativi (Africa?).
Secondo me l'Europa, per contare, dovrà rafforzare il più possibile i legami fra i suoi membri; se i singoli stati nel 2050 conterebbero poco di fronte a Cina e USA, la loro unione sarebbe ancora la seconda economia del pianeta.

[tommylee1]

Originariamente inviato da Banus

Ma qualcuno si degna di leggere gli altri interventi?
Ho già riportato una fonte che considera la crescita della Cina strutturale. Il governo di Pechino, sfruttando anche il suo controllo stretto, sta cercando di favorire le industrie locali (ad esempio le PA devono usare per il 50% software cinese) e aumentare la domanda interna. A questo punto l'aumento di stipendi, ben lungi da fermare la sua economia, la trainerà perchè aumenterà la domanda di beni. E' quello che è già successo in Europa e USA, nel loro periodo di massima crescita. Gli operai europei alla fine dell'800 non vivevano meglio dei cinesi oggi.

Comunque nessuno ha notato che anche se l'Asia dominerà nel 2050, il PIL pro capite sarà più alto nell'Occidente, vale a dire che la manovalanza sarà ancora in Asia o in paesi più remunerativi (Africa?).
Secondo me l'Europa, per contare, dovrà rafforzare il più possibile i legami fra i suoi membri; se i singoli stati nel 2050 conterebbero poco di fronte a Cina e USA, la loro unione sarebbe ancora la seconda economia del pianeta.

Scusa, ma la seconda parte della tua opinione lo gia detta io perchè ripeti????
L'unica cosa che deve fare l'Europa è diventare un singolo stato, non + italia, francia,geramnia ecc. ma uno solo.

[sempreio]

Originariamente inviato da Banus

Ma qualcuno si degna di leggere gli altri interventi?
Ho già riportato una fonte che considera la crescita della Cina strutturale. Il governo di Pechino, sfruttando anche il suo controllo stretto, sta cercando di favorire le industrie locali (ad esempio le PA devono usare per il 50% software cinese) e aumentare la domanda interna. A questo punto l'aumento di stipendi, ben lungi da fermare la sua economia, la trainerà perchè aumenterà la domanda di beni. E' quello che è già successo in Europa e USA, nel loro periodo di massima crescita. Gli operai europei alla fine dell'800 non vivevano meglio dei cinesi oggi.

Comunque nessuno ha notato che anche se l'Asia dominerà nel 2050, il PIL pro capite sarà più alto nell'Occidente, vale a dire che la manovalanza sarà ancora in Asia o in paesi più remunerativi (Africa?).
Secondo me l'Europa, per contare, dovrà rafforzare il più possibile i legami fra i suoi membri; se i singoli stati nel 2050 conterebbero poco di fronte a Cina e USA, la loro unione sarebbe ancora la seconda economia del pianeta.

il punto che per contenere o controbattere ad armi pari la crescita che in futuro si avrà di india e cina, dovremo per forza di cosa consolidare i rapporti con i paesi anglosassoni fino ad essere quasi un tutt' uno. ora come ora l' europa deve consolidarsi all' interno creando una politica comune anche se non del tutto condivisa e neanche questo probabilmente ci salverà siamo sempre troppo piccoli rispetto alla cina e l' india l' unica vera potenza globale, se non vogliamo essere satelliti dobbiamo unirci

[Swisström]

Questo forum diventa sempre più simile ad un bar

[sempreio]

Originariamente inviato da Swisström

Questo forum diventa sempre più simile ad un bar

mi offri da bere?

[Banus]

Originariamente inviato da tommylee1

Scusa, ma la seconda parte della tua opinione lo gia detta io perchè ripeti????

Mi ero perso i link:
http://en.wikipedia.org/wiki/Emergin...European_Union
http://en.wikipedia.org/wiki/Superpower#European_Union

[Swisström]

Originariamente inviato da sempreio

mi offri da bere?

Volentieri

[8310]

Originariamente inviato da dantes76

Bel futuro che ci aspetta....

[gefri]

Ma una cosa che non capisco di tutte queste proiezioni a lungo termine è se tengano conto o no della crisi energetica, intesa non come aumento dei prezzi, ma proprio come esaurimento del petrolio. Ormai la produzione di petrolio ha raggiunto il picco, metà del etrolio esistente sulla terra è stato estratto, ed ai consumi attuali certe stime prevedono che proprio per il 2050 il petrolio sarà esaurito. Il problema è secondo me trovare fonti energetiche alternative prima di trovarci in braghe di tela, se non saremo pronti sarà la fine della civiltà, mai e poi mai riusciremmo a raggiungere lo sviluppo odierno, sarà un constante declino. In un'ottica del genere mi lasciano molto perplesso certi grafici, ci sono variabili assolutamente imprevedibili in ballo. Il tutto imho ovviamente.

[Tolomeo]

Originariamente inviato da dantes76

quel grafico è ridicolo, si limita a proittare la crescita cinese agli stessi ritmi attuali per sempre ipotizzando che l'economia cinese tenda ad infinito
in realtà il ritmo di crescita è destinato a rallentare.

[dantes76]

Originariamente inviato da Tolomeo

quel grafico è ridicolo, si limita a proittare la crescita cinese agli stessi ritmi attuali per sempre ipotizzando che l'economia cinese tenda ad infinito
in realtà il ritmo di crescita è destinato a rallentare.

se rallentasse, cadrebbero le economie con il debito piu alto....
qualcuno dovrebbe ricordare, il peso della Cina, durante la crisi delle Tigri asiatiche, con relativa svalutazione della propia moneta nel 1997...

[dantes76]

Originariamente inviato da gefri

Ma una cosa che non capisco di tutte queste proiezioni a lungo termine è se tengano conto o no della crisi energetica, intesa non come aumento dei prezzi, ma proprio come esaurimento del petrolio. Ormai la produzione di petrolio ha raggiunto il picco, metà del etrolio esistente sulla terra è stato estratto, ed ai consumi attuali certe stime prevedono che proprio per il 2050 il petrolio sarà esaurito. Il problema è secondo me trovare fonti energetiche alternative prima di trovarci in braghe di tela, se non saremo pronti sarà la fine della civiltà, mai e poi mai riusciremmo a raggiungere lo sviluppo odierno, sarà un constante declino. In un'ottica del genere mi lasciano molto perplesso certi grafici, ci sono variabili assolutamente imprevedibili in ballo. Il tutto imho ovviamente.

[tommylee1]

Non ho capito Dantes, cosa volevi dire?????

[Banus]

Originariamente inviato da dantes76

se rallentasse, cadrebbero le economie con il debito piu alto....

E' destinato a rallentare in ogni caso. Ma il grafico non è costruito da una semplice estrapolazione dei tassi di crescita. Per chi è interessato e ha qualche conoscenza di economia può vedere qui:
http://www.gs.com/insight/research/reports/99.pdf

dove spiega chiaramente metodi e assunzioni dietro alla costruzione del grafico che ha postato Dantes.

[gefri]

Originariamente inviato da dantes76

le scorte ce le hanno tutti, mi pare che quella messa meglio sia la russia che è ricchissima di gas, ma è difficile imho ipotizzare che la cina in 40 anni passerà dal carbone alla fonte energetica del futuro. Senza considerare il fatto che non è certamente pensabile come positivo il fatto di rimanere l'unico stato al mondo con considerevoli riserve di greggio (ammesso che quelle cinesi lo siano e, soprattutto in che misura)

[sempreio]

Originariamente inviato da Banus

E' destinato a rallentare in ogni caso. Ma il grafico non è costruito da una semplice estrapolazione dei tassi di crescita. Per chi è interessato e ha qualche conoscenza di economia può vedere qui:
http://www.gs.com/insight/research/reports/99.pdf

dove spiega chiaramente metodi e assunzioni dietro alla costruzione del grafico che ha postato Dantes.

quello che si vuole, ma le previsione a lungo termine sono sempre state smentite.
posso capire proiezione per i prossimi 10 anni ma oltre sono del tutto inattendibili.

[tommylee1]

La Cina è destinata............e Bush ci farà un pensierino

[tommylee1]

La Cina nn sarà mai sullo stesso livello delle potenze mondiali.