Vcore max Venice

[Stanley79]

Ok grazie.

Vedo che la temp massima del venice è 65C, a quanto è consigliabile portarlo al max per un daily use?
Così mi arriva a 44, con il vcore alzato a 48, può andare?

[Dreadnought]

48 adesso sono 58 in agosto.

A me con Vcore 1.675, 2850MHz non pasava i 42° con un Thermalright XP90, forse devi mettere un dissy + efficente.

[Stanley79]

E' quello originale :-(

Cacchio ma a 1.675 non è un po' troppo? Io mi faccio problemi per 1.525-1.5!!!

[Dandrake]

Originariamente inviato da Stanley79

E' quello originale :-(

Cacchio ma a 1.675 non è un po' troppo? Io mi faccio problemi per 1.525-1.5!!!

Beh io a 2750 sto a 1,648V! Le temperature sotto Prime95 oscillano tra 43 e 46°C....è vero però che ho il cool'n quiet attivato quindi normalmente il processore lavora a 1,3V....


@Dreadnought: ma il tuo processore è scoperchiato?

[Stanley79]

A me il cool&quiet sotto overclock mi impallava tutto, uso rightmark che fa le stesse cose. Cmq vedo che se metto il vcore tipo a 1.5 in realtà il procio mi sta a 1.525 con picchi di 1.550 sotto sforzo. E' normale? Lo fa anche a voi?

[Dreadnought]

Originariamente inviato da Stanley79

E' quello originale :-(

Cacchio ma a 1.675 non è un po' troppo? Io mi faccio problemi per 1.525-1.5!!!

si ok, l'ho tenuto solo per provare, adesso tengo 1.475 a 2400MHz, ma per il semplice motivo che così non passo i 34°.

Pero' non è troppo, altrimenti sta discussione cosa diamine l'abbiam fatta a fare?

[Stanley79]

Originariamente inviato da Dreadnought

si ok, l'ho tenuto solo per provare, adesso tengo 1.475 a 2400MHz, ma per il semplice motivo che così non passo i 34°.

Pero' non è troppo, altrimenti sta discussione cosa diamine l'abbiam fatta a fare?

Devo comprarmi uno zalman

[Dandrake]

@Dreadnought: Mi faresti uno screen delle temperature sotto S&M (FPU test) con 1,67V a quella frequenza che hai detto tu? Inoltre, come ti avevo chiesto prima, il tuo processore è scoperchiato?

[Dreadnought]

Non te lo riporto a quelle condizioni perchè era solo una prova
S&M non penso lo passi, pero' con quel superPI non mi è andato oltre i 41° (delta 21° con la camera che era a 20°)



Non è scoperchiato cque.
La temperatura l'ho misurata con l'aerogate e con il sensore della CPU, la differenza era massimo 1-2° in più sul sensore della CPU

Edit: i 41° li ho raggiunti con il superPI 4M che ho fatto dopo, che non ha passato.

[Dreadnought]

Nell'altro thread del forum "Processori" discutendo mi han fatto notare che comunque alzando il Vcore aumenta anche la corrente che passa nella CPU.

Dicono con la legge V=I*R; sicuramente si puo' approssimare con la legge di ohm pero' bisogna vedere quanto vale la R di approssimazione per quantificare quanto aumenta la corrente all'aumentare della tensione.

Sicuramente considerando le caratteristiche di tensione e corrente dei MOS e il fatto che il rame delle interconnessioni ha resistenza molto bassa l'aumento di corrente all'aumentare della tensione non è certo in rapporto 1:1 ma meno.

[Benna65]

Ho seguito con interesse questo thread...
Ma le domande rimangono:

1 - La vita del processore è determinata solo dal fenomeno dell'elettromigrazione?
2 - Se fosse solo questo, è causato solo dalla temperatura o anche dalla tensione applicata con il vcore?

Giungere alla conclusione che è solo la temperatura, sarebbe una informazione importante che toglierebbe molti tabù...

[Dandrake]

Effettivamente ci vorrebbe uno studio approfondito...ma come già detto da qualcuno ci vorrebbe troppo tempo e sarebbe troppo dispendioso..purtroppo!
Sarebbe interessante avere il parere di un ingegnere in elettronica...

[Gannjunior]

Mi ero perso le ultime risp d Dread e il prosieguo del 3d che è molto interessante.

Cmq la vita del processore è influenza sia dal voltaggio che dalla temp. X cui nn è solo questa ad influenzarne la vita. solo che la temp è l'unico parametro che possiamo modificare dall'ESTERNO, in meglio. L'elettromigrazione nn è invece controllabile (se non in parte abbassando quanto piu possibile le temp). E' correlata alla scelta del vcore che decidiamo d tenere. In generale è auspicabile x tutte le parti del pc tenere basse le temp.

Il punto essenziale è proprio questo:

Originariamente inviato da Dreadnought

...Stavo pensando che il vcore alto potrebbe aumentare le forze di trazione e dilatazione tra alcune parti del circuito che sono assimilabili a condensatori, così facendo potrebbe creare forze tra alcune strutture interne nella CPU.
...

Alla fine è opportuno trovare un giusto compromesso tra vcore e temp sufficientemente bassa.

ciauz!

[Dreadnought]

Originariamente inviato da Benna65

Ho seguito con interesse questo thread...
Ma le domande rimangono:

1 - La vita del processore è determinata solo dal fenomeno dell'elettromigrazione?
2 - Se fosse solo questo, è causato solo dalla temperatura o anche dalla tensione applicata con il vcore?

Secondo me: (prendi la mia risposta con le pinze)
1) Sicuramente tenere la temperatura bassa leva il principale fattore di usura della CPU
2) Sul Vcore massimo secondo me non lo si puo' sapere, sicuramente il vcore alto qualche problema lo genera, ed è meglio non andare oltre il 15% delle specifiche, ma penso che tra questi 3 casi:

- A64 Venice 3200+@2.0GHz 1.400V mantenuto a 40-45° con il dissipatore boxed e un case anonimo.
- A64 Venice 3200+@2.4GHz 1.500V mantenuto a 30-35° full load con un buon dissy e un case ben areato.
- A64 Venice 3200+@2.88GHz 1.600V tenuto sempre a 15-20° con liquido e compressore frigorifero nel case (tipo vapochill)

IMHO il primo, in versione "computer per tutti" è quello che sta messo peggio come usura, il secondo e il terzo sono lì, nel senso, ok, il 3° ha più del 15% di tensione in più, pero' sta così freddo che gli atomi dentro non si agitano più di tanto e l'elettromigrazione la vedo molto più difficile in quel caso che nel primo o nel secondo.
Magari il caso 3 non regge l'overclock per più di 2-3 anni, pero' in default funziona ancora perfettamente.

[isd88]

Originariamente inviato da Dreadnought

Secondo me: (prendi la mia risposta con le pinze)
1) Sicuramente tenere la temperatura bassa leva il principale fattore di usura della CPU
2) Sul Vcore massimo secondo me non lo si puo' sapere, sicuramente il vcore alto qualche problema lo genera, ed è meglio non andare oltre il 15% delle specifiche, ma penso che tra questi 3 casi:

- A64 Venice 3200+@2.0GHz 1.400V mantenuto a 40-45° con il dissipatore boxed e un case anonimo.
- A64 Venice 3200+@2.4GHz 1.500V mantenuto a 30-35° full load con un buon dissy e un case ben areato.
- A64 Venice 3200+@2.88GHz 1.600V tenuto sempre a 15-20° con liquido e compressore frigorifero nel case (tipo vapochill)

IMHO il primo, in versione "computer per tutti" è quello che sta messo peggio come usura, il secondo e il terzo sono lì, nel senso, ok, il 3° ha più del 15% di tensione in più, pero' sta così freddo che gli atomi dentro non si agitano più di tanto e l'elettromigrazione la vedo molto più difficile in quel caso che nel primo o nel secondo.
Magari il caso 3 non regge l'overclock per più di 2-3 anni, pero' in default funziona ancora perfettamente.

vedo che la mia teoria del pentium 4 EE (Enterprise edition) ti ha convinto

[Dreadnought]

Originariamente inviato da isd88

vedo che la mia teoria del pentium 4 EE (Enterprise edition) ti ha convinto

Signor Scott, curvatura 5, Attivare!

[Ares17]

Originariamente inviato da Benna65

Ho seguito con interesse questo thread...
Ma le domande rimangono:

1 - La vita del processore è determinata solo dal fenomeno dell'elettromigrazione?
2 - Se fosse solo questo, è causato solo dalla temperatura o anche dalla tensione applicata con il vcore?

Giungere alla conclusione che è solo la temperatura, sarebbe una informazione importante che toglierebbe molti tabù...

Per quello che ne so io l'elettromigrazione influisce più sulla stabilità della cpu che sull'usura, difatti per abbassare le interferenze dovute all'elettromigrazione è consuetudine alzare i volt, in modo tale che la corrente "parassita" non riesca a interferire con il transistor vicino.
Aumentando la temperatura aumenta l'elettromigrazione poiche si allarga il reticolo formato dai nuclei (c'è più spazio per l'elettrone per attraversare il reticolo senza incontrare ostacoli: sono calcoli statistici e probabilistici a determinare l'incidenza dell'effetto)
Quello che diminuisce la durata dei processori sono i volt, del quale l'elettromigrazione è solo un effetto collaterale.
Qualsiasi flusso di elettroni, a qualsiasi temperatura, consuma il materiale sul quale è condotto. Quest'usura è proporzionale all'intensità della corrente elettrica.
Per farvi capire il concetto basta ricordarsi delle care e vecchie lampadide ad incandescenza.
Sul filamento di tungsteno scorre il flusso di elettroni: solo sulla superfice, e non in tutto il metallo. Non esiste l'effetto di elettromigrazione, in quanto gli elettroni non possono migrare da nessuna parte: c'è solo una superfice conduttiva, quindi l'elettrone è costretto su questa.
Ma con il passare delle ore di impiego il filamento si assottiglia sempre più, fino a spezzarsi.
La stessa cosa accade nei processori, l'unico problema è che in presenza di materiale non propio ottimo si possono avere delle temperature molto alte in zone molto ristrette, che comunque possono essere dissipate dai componenti vicini e non venir monitorate da sensori poste in un altro punto.
L'innalzarsi delle temperature porta ad accentuare il consumo in quell'unico punto (la temp del procio puo essere anche di soli 48°, ma in quel punto potremmo avere tranquillamente 65°-70°) consumandolo rapidamente ed in modo anomalo.
Quindi nessuno vi vieta di alzare il vcore, ma così facendo rischiate di consumare qualche interconnessione o transistor all'interno della cpu in un tempo non troppo "relativamente" rapido.
Quello che ho scritto non è legge, ma piuttosto un avvertimento di quello che potrebbe capitare