GeForce 7900 a prezzi molto interessanti?

[gianni1879]

Originariamente inviato da MenageZero

piccola precisazione:
Il dB è un grandezza logaritmica che si calcola a partire dall'intensità sonora che è una misura, questa lineare, della pressione o dell'energia associata all'onda sonora;
al momento non ricordo con esattezza la formula che illustra questo, ma conseguanza della definizione stessa del dB è che, se ricordo bene, una differenza di di "soli" 3 dB corrisponde ad avere una intensità sonora doppia

quindi il rumore aggiuntivo che lo sli comporta, che in db sembra tracurabile, in sé non lo è affatto.

Certo per quando rigurda la percezione del "fastidio" tutto dipende dal punto, ripsetto alla sorgente, dove si "misura" il rumore: può essere che nell'uso quotidiano la distanza dell'orecchio dell'utente dalle due schede + tuttle gli ostacoli intermedi (come minimo una parete del case) determini che in quel punto il rumore avvertito sia perfettamente accettabile anche con due schede e che non si percepisca una grande differenza complessiva, anche perché probabilmente le schede video non sarebbero l'unica sorgente di rumore in zona (anche considerando solo il pc); ma può anche essere che il rumore "in più" invece si avverta in maniera fastidiosa.
(non lo so perché mai avuto o provato un sistema del genere)

edit: mi era sfuggito il commento di gianni1879 che aveva già precisato la cosa. sorry.

hai fatto bene a precisare quando il concetto viene espresso da più di una persona e' sempre meglio! Il problema che molti non sanno nemmeno di che parlano!

[Aerox]

secondo me i prezzi delle top non è giustificato per il fatto che gli introti maggiori derivano dalle schede low profile e fascia media...nonche dalle schede vendute agli assemblatori (che sono comunque fascia bassa e fascia media).

Non si puo "chiedere"una top gamma a 100, ma secondo il mio parere potrebbe costare una cifra attorno ai 400/450€...

Se io avessi la possibilità economica di spendere 500/600€ di una scheda video chiederei 2 cose:

-longevita del prodotto...direi almeno 6 mesi dalla presentazione del modello sostitutivo...cosi che se devo venderla non ci perdo tantissimo.

-Feature al di fuori del campo grafico 3d-Giochi: in fine la gpu fa conti pure lei, non sarebbe male poter sfruttare la sua capacita di calcolo nel comune ambiente windows...(es aiuto conversione video)
Tempo fa si era parlato del chip fisico...che fine ha fatto??con quei soldi lo dovrebbero intergare sulla VGA ...allora 600€ sono giustificati.

Prendere una top gamma per me non significa "fare gli sborono con i bench" ma significa "poter giocare" agevolmente per piu tempo anche con i giochi futuri.
Ad esempio io cerco di prendere il top gamma della generazione precedente anziche soluzioni di fascia media attuali: per esempio prendere una x1800xt sui 300€ sarebbe ottimo, oppure una 7800gtx sempre su quel prezzo li...

Gianni

[nonikname]

Ho il listino della point of view in Euro e Yen sotto mano :

7900Gtx 512 mb 530€ - 72.500 Yen
7900GT 320€ - 44.500 Yen : leggermente più lenta della 7800GTX 256mb...
Disponibilità elevata

Potrebbe anche essere un bluff a scopo depistante , ma pare che nvidia faccia uscire la 7900GTX 512mb in versione single slot a 24 pipe - 650mhz , perchè già così è più veloce della 1900xtx del 10-30% in tutti i bench a 1600x1200 aa4x af8x
Quindi la versione a 32 pipe della 7900 non ha motivo di esistere fino a quando ATI non tirerà fuori qualcosa di più potente??? ci tocca aspettare ( a me fino a martedì pomeriggio , a voi fino al 7 marzo )

Ecco perchè i prezzi sono così interessanti .... e comunque resterebbe un buco per le schede da 400€ : posso quindi azzardare un ipotetica 7900GTX a 256 mb 430€

[jp77]

Originariamente inviato da nonikname

Ecco perchè i prezzi sono così interessanti .... e comunque resterebbe un buco per le schede da 400€ : posso quindi azzardare un ipotetica 7900GTX a 256 mb 430€

si è possibile magari come risposta alla x1900xl

[gianni1879]

addirittura un 30% rispetto alla x1900xtx a 1600x1200 con i filtri mi sembra alquanto esagerato! Dato che in alcuni test la x1900xtx e' arrivata superare la gtx anche del 70%. Credo invece che se la giocheranno +- sullo stesso piano.
E comunque saranno i test a parlare, ora e' troppo presto per parlare di prestazioni

[nonikname]

addirittura un 30% rispetto alla x1900xtx a 1600x1200 con i filtri mi sembra alquanto esagerato! Dato che in alcuni test la x1900xtx e' arrivata superare la gtx anche del 70%. Credo invece che se la giocheranno +- sullo stesso piano.
E comunque saranno i test a parlare, ora e' troppo presto per parlare di prestazioni

Ma dove lo vedi il 70% di performance in più ?? forse solo nel test di Hw up fatto con la gtx512 a filtri massimi AA8x e AF16X contro la 1900XTX AA6x e AF16X magari proprio in fear ....test fra l'altro improponibile , perchè anche se in qualche bench il grafico riporta 40FPS a 1600x1200 , poi giocando abbiamo dei picchi minimi di 10FPS , il che è assurdo come valore di paragone , anche se è di qualche interesse ai fini architetturali ..

Quando vendo una scheda grafica , non mi sognerei mai di dire che la 1900XTX e molto più veloce di una GTX512 , men che meno del 70% .. ma di sicuro so che la 1900XTX ha un margine di vantaggio su alcuni giochi ma solo con i filtri abilitati e che è un architettura votata al futuro ...
Poi , le schede grafiche da 500€ , devono andare bene con tutti i giochi e SUBITO !! ... fra un anno , chi ha speso 500€ per una VGA , li spenderà di nuovo per comprarsene un altra , permutando quella vecchia.. e non vuole che la propria scheda vada bene con fear , ma non con Black &Waith2 o con Riddik o prey..)
Se uno deve valutare le prestazioni di una scheda non deve leggere i grafici con il cuore , ma con la testa ...
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/radeon-x1900xtx_20.html

Io ho avuto anche una 9700pro(la vga ideale) una 9800XT e una X800pro .. e ti dirò , mi sono stancato di sentire che fra un po riscriveranno i catalist per l'opengl e per Linux
Pensa che la serie X1000 della ATI , ad oggi (5 mesi dal debutto) non ha uno straccio di driver per girare su linux !!! Cioè si può usare solo in modalità 2d non accelerata... ma io dico : sono cose che si possono perdonare ad un produttore alle prime armi , ma non alla ATI leader mondiale di GPU 2d e 3d !!!

Cmq sai cosa vuol dire 650mhz su un architettura tipo G70 ?? praticamente il 20% di velocità in più sul core , quindi il 20% di operazioni sui vertici e sui pixel al secondo ..(senza contare le ottimizzazioni alle pipeline e al controller di memoria )

Se la scheda sarà 24-10 a 650mhz , sarà praticamente alla pari con la X1900XTX in Cod2 e Fear con i filtri (n.b che entrambi i giochi sono stati sviluppati prevalentemente per l'architettura dell'XBOX360 : Fear ha lo stesso engine di condamned, quindi a stretto contatto con ATI) mentre in tutti gli altri titoli c'è una sostanziale parità , gia adesso , fra la GTX512 e la 1900XTX (senza filtri)
Aumentando la freq di 1/5 (da 550 a 650Mhz) ci sarà un aumento che andrà da 15 al 25% nei restanti giochi...

Se poi la scheda dovesse essere da 32 pipeline , allora non ci sarà paragone , ma francamente mi sembra abbastanza improbabile che nVidia giochi subito tutte le sue carte
Sapendo a priori il valore dell'avversario , lancerà sul mercato una VGA che supera di un 10-20% la 1900 e aspetterà la contromossa di ATI ... cosa fatta da ATI stessa al lancio della 1900 (dopo il flop 1800: quando 16 pipeline sono meglio di 24!?!?!) : hanno deciso la freq del core proprio negli ultimi giorni...

[halduemilauno]

Originariamente inviato da gianni1879

cosa ti fa pensare che la 7900gt sia superiore alla 7800gtx?

io non penso

450/1300 invece di 430/1200.

[gianni1879]

il 70% era chiaramente un test limite fatto come tu stesso hai detto da hwupgrade, non scordare che in alcuni casi la x1900xtx va come due gtx in SLi,
e come ho detto prima, g71 e r580, se la giocheranno, fps piu' fps meno.

nemmeno io mi sognerei di dire che la 7800gtx va il 70% in meno di una x1900xtx non ho detto affatto questo, siccome tu affermavi un 30% in piu' rispetto alla x1900xtx, io la cosa la vedo diversamente

poi a conti fatti la 7800gtx da 512mb core 550, mi pare che qui' si parla di 650mhz per la nuova 7900gtx, siamo al 18.2% in piu' e non 20, fermo restando le 24pipeline, discorso diverso se dovesse avere 32pipeline, anche se lo vedo improbabile, invece le memorie da 1700mhz dellla 7800gtx si passa a 1600mhz per la 7900gtx.
Poi credo che una persona acquisti schede di questo calibro non penso giochi senza filtri attivi dove la differenza con la Ati e' piu' marcata.
Ci gioco io con i filtri attivi pensa uno con questa scheda, quindi confrontare senza filtri non ha senso


Ti ricordo inoltre che Splinter Cell Chaos Theory e Fear sono tra quei titoli, possiedono un elevato rapporto tra numero di operazioni matematiche e numero di accessi alle texture: situazione ideale per sfruttare le potenza di calcolo delle 48 PSU di R580, inoltre nella progettazione di R580 è il rapporto tra numero di accessi alle texture e numero di operazioni matematiche all'interno dei pixel shaders che fanno la differenza.
Tale rapporto per titoli come FEAR e Splinter Cell Chaos Theory è rispettivamente pari a 7:1 e 8:1.
Dicendo pure che piu avanti altri titoli avranno un rapporto simile, e facile intuire gli indubbi vantaggi di r580.

Cmq fermo restando che attenderemo i test, in particolare io sono sempre anzioso di leggere fatti da hwupgrade, diciamo pure che mi fido cecamente, l'unica cosa che spero che entrambe le case facciano scendere i prezzi delle attuali Top category

[gianni1879]

Originariamente inviato da halduemilauno

450/1300 invece di 430/1200.

si ma 24pipeline contro le 20! o sbaglio io!

quindi non penso che la 7900gt vada piu' forte di una 7800gtx 256mb

[halduemilauno]

Originariamente inviato da gianni1879

si ma 24pipeline contro le 20! o sbaglio io!

quindi non penso che la 7900gt vada piu' forte di una 7800gtx 256mb

i rumors dicono 24 pipe. quindi a pari pipe 450/1300 vanno più di 430/1200.

[gianni1879]

Originariamente inviato da halduemilauno

i rumors dicono 24 pipe. quindi a pari pipe 450/1300 vanno più di 430/1200.

ah se i rumors sono fondati allora ti do' ragione, ma penso che ne avra' 20 come l'attuale 7800gt, altrimenti sarebbe un bel colpo

[vago]

OT
nel 94(fine 93) diamond stealth 2 mb espandibile a 4 pagata 950.000 lire... ed era "quasi" il top..

[gianni1879]

Originariamente inviato da vago

OT
nel 94(fine 93) diamond stealth 2 mb espandibile a 4 pagata 950.000 lire... ed era "quasi" il top..

[Sig. Stroboscopico]

bah... anche sulla decodica H.264 ho i miei dubbi... col muletto 1.200 mhz e su una "zozza" ati 550 con drivers dell'anno scorso, codec CCCP mi sto vedendo filmati in "HD" senza problemi...

boh!

Ringrazio che ha già fatto notare che 3 db in più raddoppiano il rumore percepito.

Rifaccio notare la seccatura di dover sprecare sempre tempo e denaro che continui aggiornamenti hw che si devono sempre confrontare con giochi buggati e bisognosi di patch continue per migliorare le prestazioni.
Non sono un patitto delle console... ma sinceramente i miglioramenti qualitativi del mondo pc legato al mondo ludico in 10 anni non è migliorato di una virgola.

Altra osservazione.
Le GPU sono CPU limited... per colpa di chi?
Dei produttori CPU, dei Produttori GPU, dei Programmatori o del mercato?

^__^

[piperprinx]

Originariamente inviato da Sig. Stroboscopico

bah... anche sulla decodica H.264 ho i miei dubbi... col muletto 1.200 mhz e su una "zozza" ati 550 con drivers dell'anno scorso, codec CCCP mi sto vedendo filmati in "HD" senza problemi...

boh!

quali?

[Dr.Ice]

C'è tanta gente che non ha costanti e/o almeno sufficenti rapporti sessuali... ma sorvolando su questo dico solo che non si può arrivare a schierarsi, come sempre, da una parte o dall'altra ANCOR PRIMA DI AVER VISTO cosa sia in grado di fare sta scheda.... Poi i driver.... I driver linux... E' vero, nulla da dire, il supporto ATI per quanto concerne i driver DEVE essere migliorato... ma chi caxxarola si compra una scheda video da 600€ nata concepita e studiata per giocare e poi la installa su un sistema unix? Il videogiocatore di fascia alta usa microsoft, e zio Bill ringrazia.... e fa uscire pure l'xbox.... tutti ci mangiano.... noi pure... ma noi ci mangiam solo il fegato di questo passo. Don't worry be happy


TUTTO CIO' SCRITTO SOPRA E' UNA MIA SEMPLICE E TOTALMENTE DISCUTIBILE OPINIONE.


P.S: FORZA MATROOOXXXX!!!!!! Muahahahah ASD

[ErminioF]

Per me le gpu non sono cpu limited...certo, a 1024x768 senza filtri ovviamente, ma basta attivare filtri ed anche salire leggermente di risoluzione (1280 che ormai è lo standard di quasi tutti gli lcd) che il discorso cambia, più è potente la gpu meglio è

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da nonikname

Ma dove lo vedi il 70% di performance in più ??

alla risoluzione più alta penso che qui l'abbiamo superato il 70%

Originariamente inviato da nonikname

forse solo nel test di Hw up fatto con la gtx512 a filtri massimi AA8x e AF16X contro la 1900XTX AA6x e AF16X magari proprio in fear ....test fra l'altro improponibile , perchè anche se in qualche bench il grafico riporta 40FPS a 1600x1200 , poi giocando abbiamo dei picchi minimi di 10FPS , il che è assurdo come valore di paragone , anche se è di qualche interesse ai fini architetturali ..

qui siamo tra il 200% e il 300%

Originariamente inviato da nonikname

Quando vendo una scheda grafica , non mi sognerei mai di dire che la 1900XTX e molto più veloce di una GTX512 , men che meno del 70% .. ma di sicuro so che la 1900XTX ha un margine di vantaggio su alcuni giochi ma solo con i filtri abilitati e che è un architettura votata al futuro ...
Poi , le schede grafiche da 500€ , devono andare bene con tutti i giochi e SUBITO !! ... fra un anno , chi ha speso 500€ per una VGA , li spenderà di nuovo per comprarsene un altra , permutando quella vecchia.. e non vuole che la propria scheda vada bene con fear , ma non con Black &Waith2 o con Riddik o prey..)
Se uno deve valutare le prestazioni di una scheda non deve leggere i grafici con il cuore , ma con la testa ...
http://www.xbitlabs.com/articles/vid...900xtx_20.html

Quando vendi le schede grafiche ti chiedi anche se sono disponibili o intaschi i soldi e tanti saluti ? La GTX 512MB non è una scheda prodotta in volumi , forse non te ne sei accorto.

Originariamente inviato da nonikname

Io ho avuto anche una 9700pro(la vga ideale) una 9800XT e una X800pro .. e ti dirò , mi sono stancato di sentire che fra un po riscriveranno i catalist per l'opengl e per Linux
Pensa che la serie X1000 della ATI , ad oggi (5 mesi dal debutto) non ha uno straccio di driver per girare su linux !!! Cioè si può usare solo in modalità 2d non accelerata... ma io dico : sono cose che si possono perdonare ad un produttore alle prime armi , ma non alla ATI leader mondiale di GPU 2d e 3d !!!

Lo 0.001% degli utenti che usa linux fa bene a non acquistare schede video ati.

Originariamente inviato da nonikname

Cmq sai cosa vuol dire 650mhz su un architettura tipo G70 ?? praticamente il 20% di velocità in più sul core , quindi il 20% di operazioni sui vertici e sui pixel al secondo ..(senza contare le ottimizzazioni alle pipeline e al controller di memoria )

Aspettiamo il 9 Marzo

Originariamente inviato da nonikname

Se la scheda sarà 24-10 a 650mhz , sarà praticamente alla pari con la X1900XTX in Cod2 e Fear con i filtri (n.b che entrambi i giochi sono stati sviluppati prevalentemente per l'architettura dell'XBOX360 : Fear ha lo stesso engine di condamned, quindi a stretto contatto con ATI) mentre in tutti gli altri titoli c'è una sostanziale parità , gia adesso , fra la GTX512 e la 1900XTX (senza filtri)
Aumentando la freq di 1/5 (da 550 a 650Mhz) ci sarà un aumento che andrà da 15 al 25% nei restanti giochi...

Ma le soft shadows di fear non utilizzano la tecnica preferita da nVidia ? Posso anche sbagliarmi ma a me risulta così. E cmq quando uno spende 500€ vuole che tutto funzioni bene subito ma i filtri li consideri come un eccezione alla regola in schede da 500 e passa euro ? Molti pensano siano la regola invece, e perchè no anche l' HDR+AA .Metti da parte il cuore e usa la testa. i se e i ma non li considero , preferisco attendere i test.

Originariamente inviato da nonikname

Se poi la scheda dovesse essere da 32 pipeline , allora non ci sarà paragone , ma francamente mi sembra abbastanza improbabile che nVidia giochi subito tutte le sue carte

Hai già i test di quanto rendono effettivamente ?

Originariamente inviato da nonikname

Sapendo a priori il valore dell'avversario , lancerà sul mercato una VGA che supera di un 10-20% la 1900 e aspetterà la contromossa di ATI ... cosa fatta da ATI stessa al lancio della 1900 (dopo il flop 1800: quando 16 pipeline sono meglio di 24!?!?!) : hanno deciso la freq del core proprio negli ultimi giorni...

non fermarti al titolo e leggila:http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...361/index.html
, se parli di flop mi sa che sei rimasto alle 32 pipe.

[gianni1879]

prima di parlare sarebbe meglio che qualcuno si documenti, e non spari a zero come sempre, io attendero' i test, punto.

Nessuna ha la sfera magica per fare previsioni e per dire che una scheda andra' il 20/30% di una attuale top gamma


@Foglia Morta, si le soft shadows di Fear sono una tecnica apprezzata da Nvidia ma molti non lo sanno

[JohnPetrucci]

Se queste cifre fossero confermate, sarebbe un bel colpaccio a favore di Nvidia, e Ati dovrebbe regolarsi di conseguenza abbassando anche i propri prezzi.
Cmq a me sta storia sembra un pò fantasiosa, ma è bello sperare.