Starforce

[david-1]

Originariamente inviato da drakend

Chiaramente ragioniamo su due piani diversi: io parlavo del punto di vista del consumatore. Egosoft, usando la star force 3, criminalizza tutti i suoi utenti legittimi creandogli problemi a non finire: questo è intollerabile e dimostra la più totale mancanza di rispetto per il cliente e i suoi diritti. Per giocare a X3 uno è costretto a disinstallare dei programmi di masterizzazione? Ma scherziamo?
E poi dà comunque un'infinità di altri problemi all'hardware, basta farsi un giretto su google per capirlo... ma no, è tutto "sentito dire" e per il semplice fatto che la protezione non ha dato problemi a te allora è quella la regola generale...
Io spero che X3 venga craccato il più presto possibile per umiliare quegli arroganti di Egosoft (così come tutte le altre software house che adottano protezioni anticopia). Le società che non rispettano i propri clienti, anzi li criminalizzano, meritano solo di fallire.

Non è certo un bel post, ma leggendolo tutto ha un suo perchè.

[drakend]

Originariamente inviato da cavaliereombra

Evidentemente sono l'unico che ha letto questa frase:

Ho scritto che spero che venga craccato il gioco, evidentemente per dimostrare quanto siano inutili le protezioni anticopia e punire la mancanza di rispetto per i clienti da parte di Egosoft... il fatto che userò la copia craccata l'hai detto tu, permettendoti di darmi del ladro e dicendomi che ti faccio schifo...
Ma ha ragione goldorak, tu vai solo cercando il flame per fare chiudere il thread, chissà perché penso che tu sia molto interessato a questo...

PS Naturalmente ho preso X3 come esempio attuale, ma il mio ragionamento è riferito a tutti i giochi che utilizzano protezioni invasive come la Star Force.

[david-1]

Originariamente inviato da cavaliereombra

Le protezioni sono l'unico modo che hanno di proteggersi: augurandoti che vengano superate, ti auguri allo stesso tempo che in futuro cerchino metodi ancora più drastici per combattere il fenomeno. Metodi che saranno (ne puoi esser certo) ancora più invasivi per i PC. Se non ci fosse la pirateria, non ci sarebbe necessità di sperimentare soluzioni di questo tipo.
Lo vedo solo io il cane che si morde la coda?
Ho detto che mi fai schifo perché ti sei augurato che una software house fallisse, lasciando a casa molta gente che sta solo svolgendo un lavoro onesto. Sarebbe come se io augurassi a te di perdere il tuo lavoro da un giorno all'altro rimanendo per strada. Scusami, ma come augurio mi fa schifo e non lo farei al mio peggior nemico.


Posso sapere anche io quale è la congettura che ruota intorno a questa frase? Credi che ne abbia un ricavo?

Ascolta Cavaliereombra, mi sembri di sicuro un bravo ragazzo, però non puoi lamentarti perchè ti saltano addosso...: quando ti pongono il problema degli effetti collaterali glissi di brutto, ad ogni post fai allusioni (cane che si morde la coda? fa solo innervosire chi è già innervosito), modifichi il sendo dlle frasi sia riscrivendole che estrapolandole da un post più lungo......

Mi sembra che nessuno sia contro alla Starforce in quanto tale, ma per il fatto che dia delle controindicazioni in alcuni casi: questo è lecito.


Se poi faranno una Starforce perfetta e senza problemi allora se qualcuno si lamenta avrai ragione a bastonarlo.

Mi aspettavo risposta al mio post di prima.

[||ElChE||88]

Originariamente inviato da cavaliereombra

Il cane che si morde la coda sta qui:
1) il produttore cerca un modo per proteggere il suo lavoro dalla pirateria
2) la pirateria trova un modo per superare la protezione
3) il produttore cerca un modo più forte di proteggersi
4) la pirateria supera anche il metodo più forte

5) La SW house abbassa il prezzo del prodotto a livelli decenti e a scaricarlo resta qualche nerd brufoloso sfigato. (vedi Sacred)

[yamaz]

cavaliereombra: mi dispiace ma sei andato un po' troppo oltre il consentito, sei sospeso per 3 giorni. Approfitta anche per cambiare la signature: è irregolare

[drakend]

Per i moderatori: è possibile fare una lista aggiornata dei giochi che contengono la protezione StarForce e metterla in evidenza? Ne ho trovate diverse su Internet, ma sono tutte poco aggiornate...

[Korn]

tu inizia (mi sembra che qualcuno ci abbia già provato)

[zerothehero]

Originariamente inviato da wolf74

Spesso ho sentito parlare veramente male di questa protezione, addirittura più di una persona che si rifiutava di prendere un gioco, benché valido, perché aveva la Starforce.
Potete spiegarmi perché è così dannosa?
Anche perchè ho un paio di giochi che la utilizzano e ne vorrei acquistare un altro che ce l'ha.

Ringrazio anticipatamente per le risposte.

Ciao

Personalmente fino a 10 giorni fa non ho avuto mai a che fare con la starforce, quindi pensavo "i soliti esagerati"...
Bene, accompagno un mio amico dell'uni alla fnac prende cossack2 per 44 euro e lo prova sul portatile...
Mi chiama a casa e mi dice "questo gioco non funziona" ..gli dico..va bè vieni da me che vediamo quale è il problema al massimo si mette una crack...

L'avessi mai detto..ho perso 1 ora a fare il procedimento astruso per mettere un fix a quel benedetto gioco..perchè evidentemente il lettore dvd di quel portatile (era un hp) non gli andava o non era compatibile con la protezione....dopo un pò ci ho rinunciato e ho lasciato perdere..
Per curiosità ho provato sul mio pc e lì andava tranquillamente (su un nec 3500-a).
Morale il tipo in questione ha pagato 44 euro e non può giocare..
Va bene la difesa della proprietà intellettuale ma chi ha pagato dovrebbe usufruirne..

[Therock2709]

Originariamente inviato da ||ElChE||88

5) La SW house abbassa il prezzo del prodotto a livelli decenti e a scaricarlo resta qualche nerd brufoloso sfigato. (vedi Sacred)

Be' diciamo che siamo sulla buona strada comprando da play.com et similia...

EDIT: Cmq io non ho avuto nessun problema con la Starforce

[david-1]

Originariamente inviato da zerothehero

Personalmente fino a 10 giorni fa non ho avuto mai a che fare con la starforce, quindi pensavo "i soliti esagerati"...
Bene, accompagno un mio amico dell'uni alla fnac prende cossack2 per 44 euro e lo prova sul portatile...
Mi chiama a casa e mi dice "questo gioco non funziona" ..gli dico..va bè vieni da me che vediamo quale è il problema al massimo si mette una crack...

L'avessi mai detto..ho perso 1 ora a fare il procedimento astruso per mettere un fix a quel benedetto gioco..perchè evidentemente il lettore dvd di quel portatile (era un hp) non gli andava o non era compatibile con la protezione....dopo un pò ci ho rinunciato e ho lasciato perdere..
Per curiosità ho provato sul mio pc e lì andava tranquillamente (su un nec 3500-a).
Morale il tipo in questione ha pagato 44 euro e non può giocare..
Va bene la difesa della proprietà intellettuale ma chi ha pagato dovrebbe usufruirne..

Come ho detto nella pagina precedente anche io non ho avuto problemi grossi, ma ci sono due cose che non sopporto:
- obbligarti a togliere Nero, CloneCD/DVD, Daemon Tools e Alchool.
- io non riesciuvo a vedere i film in DVD con Power DVD.

Vedi tu se mi tocca sottomettermi così tanto per un gioco che, oramai, avevo già bello che pagato. E loro non mi avevano avvertito.

Quindi per evitare altre seccature del genere, non compro più giochi con Starforce. Troppo una sega: cosa succede se installi Alchool (perchè ti serve proprio) mentre hai la Starforce sul pc?????

[drakend]

Ecco qui una prima lista di giochi StarForce... se ne mancano ditemelo che li aggiungo...

[|D@ve|]

Originariamente inviato da drakend

Ecco qui una prima lista di giochi StarForce... se ne mancano ditemelo che li aggiungo...

Se controlli su alcuni vecchi thread (circa un anno fa se non ricordo male) io ed alcuni altri volenterosi avevamo stilato una lista abbastanza esaustiva , che comprendeva decine di titoli (ricordo Etherlords 2 , XIII , Medieval Lords ,
Gangland , Broken Sword 3: The Sleeping Dragon tra i tanti) ; magari puoi controllare ed eventualmente aggiornare la tua .

[rob-roy]

Ragazzi qualcuno può postare il programma per rimuovere la starforce dopo la disinstallazione dei giochi?

Non mi ricordo come si chiamava...

Cmq ieri mi hanno prestato Brother In Arms e il mio lettore non riesce a leggerlo....

Se vado nella lista degli eventi vedo una bella X rossa di errore sulla periferica CDrom....

Me lo fà anche con Fahreneith solo che quello almeno funziona,anche se ho problemi di stuttering....

[Bako]

Originariamente inviato da rob-roy

Ragazzi qualcuno può postare il programma per rimuovere la starforce dopo la disinstallazione dei giochi?

http://www.onlinesecurity-on.com/protect.phtml?c=55

[Radagast82]

X Cavaliereombra:

vorrei che mi dicessi perchè in una nota catena di negozi francese Pes5 lo vendono a 49 euri, prezzo allineato , euro più euro meno, a quello praticato da tutti i rivenditori italiani, e perchè io invece l'ho acquistato da play.com (Inghilterra) a 25 euro spese di spedizione grautite. Ti dirò di più: avevo anche intenzione di scaricarlo, ma poi ho pensato: cacchio è pes5, mi durerà un anno, poi stavolta l'online è stato fatto bene, e per giocarci ho bisogno dell'originale... così ho deciso di comprarlo originale. Ecco, ora moltiplica il mio ragionamento per tutti quelli che scaricano giochi... la pirateria non si sconfiggerà MAI utilizzando protezioni e controprotezioni... possono durare qualche mese in più, ma prima o poi verranno bucate, sempre e cmq. Ricordiamoci delle protezioni di office 2003 e winxp all'epoca date per imperforabili... così come Toca RD 2... certo, per toca ci sono voluti un paio di mesi in più della norma ma poi è stata forata. Il discorso è questo: la pirateria si combatte abbassando i prezzi, e non mi venire a raccontare (come tra l'altro ha già fatto qualcuno in questo forum, non ricordo chi) che i prezzi in Italia sono bassi...Mi dovete spiegare perchè da play.com lo pago esattamente la metà di quanto lo pagherei in italia. Cos'è? La Konami ha deciso che ci guadagna solo in Italia e invece in Inghilterra possono darlo a prezzo di costo? No, è che qui in Italia c'è qualcuno che se ne approfitta, come al solito, di noi utenti, mettendo dei prezzi che io personalmente ritengo ASSURDI , sia per i videogiochi, sia per i cd musicali. Io cd li compro SEMPRE orginale perchè mi piacciono e perchè so che mi dureranno in eterno, ma ti assicuro che ne compro sempre di meno, perchè anche lì hanno iniziato a fare la loro comparsa le protezioni anticopia... risultato? Ho acquistato un cd "protetto", l'ho copiato senza nessun problema ma nel frattempo l'originale ha alcune tracce che saltano, perchè il sistema anticopia fa a cazzotti con i miei lettori (ne ho provati più di uno). Ecco come la casa discografica me lo ha messo in quel posto... tanto vale che me lo scaricavo. Capisci ora il vero metodo per combattere la pirateria? Mettete un sistema che senza autenticazione valida del codice su internet non si può accedere a determinate funzioni del gioco (vedi il già citato online di pes5), riducete i prezzi in Italia (perchè non tutti sono disposti ad acquistare su internet per di più in un paese straniero) e vedrete non come debellerete la pirateria, ma come la riducerete sensibilmente... Però evidentemente questa soluzione per quanto banale sembra sfugga alle menti superiori dei programmatori e della dirigenza delle sh...

[goldorak]

Non e' direttamente legato al discorso starforce in senso stretto pero' nelle ultime ore e' venuta alla luce un sistema di protezione che la sony usa per i suoi cd musicali che patcha il kernel di windows ! e sta sollevando un vero vespaio non solo sul web.
Il funzionamento di tale malware (e sfido cavaliereombra a considera questo rootkit come un software normale) e' stato scoperto dal guru che ha scritto windows internals (per chi non lo sapesse e' uno dei piu' grandi esperti programmatori/sistemisti della microsoft che ha scritto moltissimi liberi di fama internazionale sul funzionamento interno di windows).
Date un'occhiata al blog : http://www.sysinternals.com/Blog/ e resterete allibiti.
Starforce fa piu' o meno la stessa cosa.

cavaliereombra : sul blog non si parla per sentito dire ma ce la prova scientifica e riproducibile del funzionamento di tale protezione illustrata passo-passo.

[drakend]

Originariamente inviato da goldorak

Non e' direttamente legato al discorso starforce in senso stretto pero' nelle ultime ore e' venuta alla luce un sistema di protezione che la sony usa per i suoi cd musicali che patcha il kernel di windows ! e sta sollevando un vero vespaio non solo sul web.
Il funzionamento di tale malware (e sfido cavaliereombra a considera questo rootkit come un software normale) e' stato scoperto dal guru che ha scritto windows internals (per chi non lo sapesse e' uno dei piu' grandi esperti programmatori/sistemisti della microsoft che ha scritto moltissimi liberi di fama internazionale sul funzionamento interno di windows).
Date un'occhiata al blog : http://www.sysinternals.com/Blog/ e resterete allibiti.
Starforce fa piu' o meno la stessa cosa.

cavaliereombra : sul blog non si parla per sentito dire ma ce la prova scientifica e riproducibile del funzionamento di tale protezione illustrata passo-passo.

Ok credo che sia ora di prendere un bel po' di iniziative legali... che caz*o stanno facendo le associazioni dei consumatori in USA?
Il fatto che queste protezioni siano eventualmente coperte dall'EULA (cosa tutt'altro che scontata peraltro) non vuol dire niente: i contratti vessatori non hanno valore legale comunque. E direi che un contratto che ti impone di installarti schifezze nel sistema operativo per un gioco o per sentirti un cd audio è decisamente vessatorio, tantopiù che spesso la stabilità del sistema ne viene compromessa.

[Custode]

Riporto qui uno spunto letto su un altro forum e che ho trovato particolarmente interessante (è tratto da un editoriale di tgmonline):

che senso ha mettere una protezione anticopia su una demo???

Sono sempre più frequenti, infatti, le demo che a fine installazione richiedono per funzionare il riavvio del sistema, perchè vanno a completare l'installazione della Starforce.

Ora, ripeto, ma a che diamine serve proteggere con la Starforce una demo?

E soprattutto, a me che tengo la connessione attiva una giornata, che scarico la demo mentre utilizzo Word, leggo un PDF o faccio altre cose, ma perchè accidenti per poterlo visionare 2 minuti devo essere costretto a riavviare il PC per una protezione?

Bho?

[Lelevt]

Io ho comprato Trackmania Sunrise (SF3) ma non ho mai avuto problemi, mi scoccia però di dover inserire il CD ogni volta che voglio giocare anche per il rumore del lettore CD che gira a manetta. Talvolta ho usato dei NO-CD di giochi ACQUISTATI proprio per evitare questa scocciatura.
Comunque ritengo molto più valido un sistema di protezione tipo STEAM, ovvero con il controllo della CD-KEY tramite internet così il supporto diventa inutile e di fatto si acquista la "licenza d'uso".

Comunque da quello che mi risulta la StarForce3 è piuttosto efficace contro la pirateria difatti alcuni giochi non sono ancora riusciti a farli funzionare senza CD.

[DARIO-GT]

Originariamente inviato da Custode

Riporto qui uno spunto letto su un altro forum e che ho trovato particolarmente interessante (è tratto da un editoriale di tgmonline):

che senso ha mettere una protezione anticopia su una demo???

Sono sempre più frequenti, infatti, le demo che a fine installazione richiedono per funzionare il riavvio del sistema, perchè vanno a completare l'installazione della Starforce.

Ora, ripeto, ma a che diamine serve proteggere con la Starforce una demo?

E soprattutto, a me che tengo la connessione attiva una giornata, che scarico la demo mentre utilizzo Word, leggo un PDF o faccio altre cose, ma perchè accidenti per poterlo visionare 2 minuti devo essere costretto a riavviare il PC per una protezione?

Bho?

perchè si potrebbe copiare l'exe "pulito" della demo, per incollarlo nella versione definitiva...
Anzi mi spiego meglio, si potrebbero confrontare i due exe con un estrattore esadecimale e vedere le differenze.