SSD: thread generale e consigli per gli acquisti

[frafelix]

Originariamente inviato da Nui_Mg

No, per memorie mlc e per i condensatori protettivi da eventuale corruzione i bit già scritti nelle nand in caso di salti/oscillazioni di alimentazione.

Se non mi ricordo male nelle pagine precedenti s12a aveva postato un articolo di anand dove si diceva che la storia dei condensatori sui crucial era praticamente inutile ed era spiegato tutto per bene. Ora rispetto agli altri che non hanno niente è sempre una cosa in più, ma magari non da farci affidamento

Originariamente inviato da ais001

@ Ansem_93
... se è per il pc in firma: Kingston

... gli altri non li sfrutti a dovere e quindi spendi soldi inutilmente... altrimenti devi cambiare MoBo.

Come detto dagli altri, io ho l'840 pro preso nel 2013 su sata2 che mi satura la banda ed il v300 non l'avrebbe fatto. Ora sto passando al 5930k e sata3 riciclando l'ssd che a sto punto viene sfruttato completamente

Originariamente inviato da HSH

stasera ho provato a reinstallre win8,1 da chiavetta USB... purtroppo non c'è stato verso di fargli vedere l SSD.
ora mi domando, possibile che ancora nel 2014 i sistemi operativi non contengono i drivers dei controller ahci/irrt ? e bisogna dare i drivers a mano, ma dai è assurdo e tra l'altro ne ho provati 10.000 dal sito asrock e nessuno funziona che nervoso

Devi avere qualche altro problema, i driver dei sata microsoft li ha

[s12a]

Non è che non servano a nulla, ma non è lo stesso livello di protezione dei drive enterprise, e a dire il vero lo si intuiva già dalla dimensione dei condensatori rispetto a questi ultimi. Riecco il link:
http://anandtech.com/show/8528/micro...da-placeholder

Paragrafo più giù intotolato "The Truth About Micron's Power-Loss Protection".

Pare che in seguito all'uscita di questo articolo di Anandtech, Crucial/Micron ora specifichi nel suo sito web con una nota in asterisco che la protezione degli M500/M550/M600/MX100 riguarda "data at rest".


EDIT:http://www.crucial.com/usa/en/storage-ssd-mx100

Protect all of your data - even if the power goes out.

With Power Loss Protection, if you happen to be saving a file and you suddenly lose access to power, your data will still be preserved.**

**Refers to data at rest only

[MAMACH]

Chi m spiega perbene il problema degli SSD per l'improvvisa mancaza di corrente?

A volte a me succede (2 gg fa per esempio la lavastoviglie ha fatto saltare il salvavita).
Cosa accade? vengono persi tuti i dati del disco (S/O e programmi compresi)?

[Telstar]

Originariamente inviato da MAMACH

Chi m spiega perbene il problema degli SSD per l'improvvisa mancaza di corrente?

A volte a me succede (2 gg fa per esempio la lavastoviglie ha fatto saltare il salvavita).
Cosa accade? vengono persi tuti i dati del disco (S/O e programmi compresi)?

No, solo quelli che sono in cache.

[Tennic]

Originariamente inviato da MAMACH

Chi m spiega perbene il problema degli SSD per l'improvvisa mancaza di corrente?

A volte a me succede (2 gg fa per esempio la lavastoviglie ha fatto saltare il salvavita).
Cosa accade? vengono persi tuti i dati del disco (S/O e programmi compresi)?

Niente di diverso rispetto a quello che avresti con un HD

[s12a]

Originariamente inviato da MAMACH

Chi m spiega perbene il problema degli SSD per l'improvvisa mancaza di corrente?

A volte a me succede (2 gg fa per esempio la lavastoviglie ha fatto saltare il salvavita).
Cosa accade? vengono persi tuti i dati del disco (S/O e programmi compresi)?

In breve, gli algoritmi di gestione del wear leveling delle celle di memoria operando in background anche quando non si usa attivamente l'SSD rendono più problematica rispetto agli hard disk l'interruzione dell'alimentazione, dove i dati una volta memorizzati in determinati settori rimangono lì fissi fino a che il sistema operativo non li tocca.

A causa di questa "mobilità" continua interna dei dati, in alcuni casi l'interruzione inaspettata dell'alimentazione può corrompere i dati stessi oppure addirittura le tabelle di corrispondenza delle celle di memoria dell'SSD in parte o totalmente, decretando la perdita od il danneggiamento dei dati memorizzati. In alcuni casi è successo che si potesse anche danneggiare il firmware, con conseguente bricking dell'unità.

Un altro problema in questi frangenti è il buffer interno su memoria volatile tipicamente solitamente abbastanza più grande ed attivamente utilizzato rispetto a quello degli hard disk. Una protezione dell'alimentazione completa (es. i drive enterprise con condensatori al tantalio, di una certa dimensione) permette di terminare completamente la scrittura anche dei dati che risiedono al loro interno. Una protezione parziale contro l'interruzione dell'alimentazione come sui Crucial di fascia consumer si limita invece a cercare di salvaguardare i dati interni riguardanti la gestione del wear leveling dei dati già memorizzati ("data at rest", cit.).

Fortunatamente nel corso del tempo i firmware e gli algoritmi di gestione si sono evoluti dal punto di vista delle ridondanze interne ed oramai a livello consumer le interruzioni dell'alimentazione, specie se occasionali e durante momenti di offload/basso carico, non comportano problemi come in passato, anche in assenza di condensatori appositi (che comunque è meglio avere che no, nonostante tutto).


In ogni caso in condizioni di utilizzo estreme (alto carico random a coda elevata) spesso neanche gli SSD enterprise con protezione completa riescono a far rimanere integri i dati memorizzati. A tale proposito leggere questo report, anche se tratta solo pochi modelli:

http://lkcl.net/reports/ssd_analysis.html

Secondo i test di questo utente solo gli Intel di fascia enterprise sono riusciti a non causare la perdita o corruzione dei dati in situazioni critiche.

C'è anche un paper che ha studiato l'affidabilità contro le interruzioni dell'alimentazione di SSD consumer ed enterprise:
https://www.usenix.org/system/files/...13-final80.pdf

Marche e modelli non vengono nominati esplicitamente però.

[...] Applying our testing framework, we test fifteen commodity SSDs from five different vendors using more than three thousand fault injection cycles in total. Our experimental results reveal that thirteen out of the fifteen tested SSD devices exhibit surprising failure behaviors under power faults, including bit corruption, shorn writes, unserializable writes, metadata corruption, and total device failure.

[MAMACH]

Vi ringrazio.

[oro125]

Sapete se qualche sito specializzato ha condotto dei test di durata sul Crucial MX100? O in generale sulle nuove MLC 16nm?

[schifazl]

Vi posto lo screen deli dati SMART del mio 840 evo installato attorno al 20 marzo (quasi 8 mesi di utilizzo). Vi sembra tutto ok? A dati scritti siamo a 2,2TB, è altino o è ok?

[s12a]

Originariamente inviato da schifazl

Vi posto lo screen deli dati SMART del mio 840 evo installato attorno al 20 marzo (quasi 8 mesi di utilizzo). Vi sembra tutto ok? A dati scritti siamo a 2,2TB, è altino o è ok?

Il valore raw del Wear Leveling Count è di 3. Per cominciare a considerare l'SSD usurato devi arrivare almeno a 1000.
Questo valore rappresenta i cicli di scrittura effettuati in media sulle celle di memoria dell'SSD.

[schifazl]

Grazie s12a, direi che posso dormire sonni tranquilli ;-)

[peppe22]

Originariamente inviato da schifazl

Grazie s12a, direi che posso dormire sonni tranquilli ;-)

io ho il 250gb da fine luglio e ho scritto 1560gb... e sono a 5 di wear leveling... il mio dovrebbe durare 30 anni minimo xD... figuriamoci il tuo che è un 500gb e ci mette il doppio per completare un ciclo di scritture xD

[Sh0K]

Questo invece è il mio Samsung 850 Pro 256GB che ho dal 19/9



Dovrebbero essere 1.7Gb scritti giusto?
Dato che ho anche 16GB di ram e uso spesso youtube e spotify, con un ramdrive dovrei ridurre i cicli di scrittura giusto?

[s12a]

Originariamente inviato da Sh0K

Questo invece è il mio Samsung 850 Pro 256GB che ho dal 19/9



Dovrebbero essere 1.7Gb scritti giusto?

No, il valore raw dai dati smart indica quanti settori da 512 byte sono stati scritti, per cui dovresti essere a 873 GB. Meglio usare un altro programma per i dati SMART che faccia il calcolo in maniera automatica comunque, o Magician come da screenshot postato in precedenza (la quantità di scritture effettuate in TB è indicata nella pagina principale) oppure CrystalDiskInfo.

Dato che ho anche 16GB di ram e uso spesso youtube e spotify, con un ramdrive dovrei ridurre i cicli di scrittura giusto?

Sì, ma perché dovresti farlo? L'850 Pro ha le memorie NAND 3D date per 30000 cicli di scrittura, anche se dai dati SMART il valore normalizzato del wear leveling count è dimensionato per 6000 cicli almeno stando ad alcune prove di Anandtech nella sua review.

Sei a meno di 500 GB al mese ed il contatore delle scritture effettuate in media è a 3 al momento, non c'è motivo di preoccuparsi delle scritture.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da frafelix

Se non mi ricordo male nelle pagine precedenti s12a aveva postato un articolo di anand dove si diceva che la storia dei condensatori sui crucial era praticamente inutile ed era spiegato tutto per bene.

non era stato postato da s12a ma da un altro utente e subito dopo quel post io avevo postato un mega-sunto della situazione che ho parzialmente ripetuto nel post che hai quotato e che è corretto visto che è inerente ai bit già settati nella cella.

[MAMACH]

Mi pare di capire che il Crucial M550 sia migliore del Crucial MX100 (personalmente mi interessa il taglio da 128GB).
Come mai quindi nel secondo post viene consigliato il Crucial MX100 dato che la differenza di prezzo è minima?

[s12a]

Di solito la differenza non è così minima. A spanne, al momento la media dei prezzi più bassi su trovaprezzi è di:

MX100 128GB 62 euro
MX100 256GB 99 euro
MX100 512GB 180 euro

M550 128GB 75 euro
M550 256GB 130 euro
M550 512GB 200 euro

[MAMACH]

Originariamente inviato da s12a

Di solito la differenza non è così minima. A spanne, al momento la media dei prezzi più bassi su trovaprezzi è di:

MX100 128GB 62 euro
MX100 256GB 99 euro
MX100 512GB 180 euro

M550 128GB 75 euro
M550 256GB 130 euro
M550 512GB 200 euro

Quindi è solo per un rapporto qualità/prezzo.

NB:
Solo per pignoleria, l' M550 128GB io l'ho preso ieri a 70,00. In uno store molto affidabile........... basta non avere fretta

[Keytrax]

Buongiorno a tutti, prima di aprire una discussione dedicata provo a chiedere qui poi se è il caso lo farò.

Ho un "vecchio" portatile HP 6162 che vorrei provare a "ringiovanire" sostituendo l'attuale HDD (Samsung HM320JI 5400RPM) con un SSD pur conscio che la resa non sarà quella ottimale visto che da quello che ho letto in giro che la scheda madre (Quanta 30BC chipset i945PM ICH7 M) supporta solo SATA1/SATA-150 ma dovrebbe supportare la modalità AHCI.

Vorrei capire se il gioco vale la candela oppure è meglio lasciar perdere e piuttosto mettere un HDD da 7200RPM.

PS: ho letto di tutto e di più e sono un pelo confuso al momento, ma spero di avervi dato le informazioni necessarie.

[Telstar]

Originariamente inviato da MAMACH

Mi pare di capire che il Crucial M550 sia migliore del Crucial MX100 (personalmente mi interessa il taglio da 128GB).
Come mai quindi nel secondo post viene consigliato il Crucial MX100 dato che la differenza di prezzo è minima?

In realtà sono equivalenti, in alcuni test il MX100 va persino meglio.