[Thread Ufficiale] Diablo III + Reaper of Souls

[Melting Blaze]

seguo il tread da quando hanno annunciato il ritiro della casa d'aste. questo dovrebbe già esser un indizio su cosa è pay to win e cosa no

per chi si diverte a far distinzioni:

pay-to-win = pagare per vincere

vincere cosa?
pvp:ovviamente qualsiasi cosa che dia un vantaggio sugli altri.
qualsiasi cosa. sia anche un colore di una mimetica su un fps che in uanc erta mappa può far la differenza alla'rma sgrava. con un pò di fantasia o ricerche - come preferite - troverete innumerevoli esempi.

pve: ovviamente qualsiasi cosa che ti rende più facile la vita o velocizza il tuo farmare o boosta l'exp oti dona skill aggiuntive o etc etc..
perchè? perchè essendo un videogioco molto è dato dalla crescita del pg. crescita più veloce o più varia o più divertente ottenibile solo pagando ès emrpe un pay to win.

"vittorie" diverse ma entrambe pagate.

casa d'aste è un pay to win atroce, legalizzato e che frutta molti soldi a chi ha sviluppato il gioco. stessa cosa infatti si ritrova su mille altri giochi.
pay to win non elgalizzato, farmer cinesi. è pieno! qualsiasi mmo o quasi qualunque gioco ce l'ha.

cosa non è pay to win? ciò che è solo ed esclusivamente pura estetica (ad esempio si vedano le skin di dota 2 o di League of legends o di qualsiasi altro moba) a patto che non conferiscano difficoltà visiva agli avversari rispetto alla base o vantaggi sulle hitbox etc..

quindi fino a poco fa diablo 3 era pay to win. motivo per il quale mooolti utenti l'hanno abbandonato dopo aver portato un pg al lvl 60. e questo è un dato di fatto.

[ysc]

il fatto che tu segua il thread solo da quando hanno annunciato il ritiro della casa d'aste la dice lunga su quanto invece tu non abbia ben presente il quadro d'insieme. penso di aver motivato abbondantemente perchè diablo possa essere solo formalmente considerando un p2w e non nella sostanza. dopodichè non dirò una sola altra parola al riguardo perchè sto thread sta veramente degenerando.

buona masturbazione dialettica a tutti

[xevil]

Originariamente inviato da ysc

il fatto che tu segua il thread solo da quando hanno annunciato il ritiro della casa d'aste la dice lunga su quanto invece tu non abbia ben presente il quadro d'insieme. penso di aver motivato abbondantemente perchè diablo possa essere solo formalmente considerando un p2w e non nella sostanza. dopodichè non dirò una sola altra parola al riguardo perchè sto thread sta veramente degenerando.

buona masturbazione dialettica a tutti

ma tu per caso hai fatto uso di bot/cash? perchè ho visto il tuo equip e mi ero chiesto come hai fatto

[tribalspirit]

Originariamente inviato da xevil

ma tu per caso hai fatto uso di bot/cash? perchè ho visto il tuo equip e mi ero chiesto come hai fatto

si ha shoppato

dal punto di vista della conoscenza delle maccaniche,lui e turin sono i nymiae della situazione (self found a parte), occhio xev

[xevil]

Originariamente inviato da tribalspirit

si ha shoppato

dal punto di vista della conoscenza delle maccaniche,lui e turin sono i nymiae della situazione (self found a parte), occhio xev

a me interessa giocare e a parlare del gioco, il resto è un plus e poco mi interessa, non sono un game developer e mi basta seguire nlkripp per farmi una idea generica...or ora aspetto il ptr e poi si vedrà.

[ysc]

Originariamente inviato da xevil

ma tu per caso hai fatto uso di bot/cash? perchè ho visto il tuo equip e mi ero chiesto come hai fatto

niente bot. 1500 ore, cash, pazienza e speculazione in asta. e non mi vergogno a dirlo a differenza di altri qui

[xevil]

Originariamente inviato da ysc

niente bot. 1500 ore, cash, pazienza e speculazione in asta. e non mi vergogno a dirlo a differenza di altri qui

guarda, pure io ho usato l'ah e l'rmah con i proventi del gioco, non ci trovo nulla di male visto che era un mezzo offerto dal gioco, nel senso che il gioco di per sè è tarato per essere usato con l'ah o l'rmah (vedi poco drop); per il resto, preferisco e non vedo l'ora che esca sta benedetta exp per giocare nuove build. E droppare.

[Melting Blaze]

ah ecco. uso di cash.. ma non è pay..

cmq non si sta degenerando si parla del gioco. come avete sempre fatto. dei giri si parla di equip, zone migliori per farming, build etc.. dei giri di questo. fa parte del gioco, nulla di cui vergognarsi

ma dal non conoscere tutte le meccaniche del gioco, a non vedere che se ho 1000€ e leggo cosa comprare e faccio cmq i buchi senza sapere nulla di nulla..
per non dire poi che se ne spendo 10000€ comprando tutti gli item più costosi messi ad un asta mettendoli solo nelle classi in cui posso, ho cmq un pg forte abbastanza da rivaleggiare con chi ha passato su 1000 ore ma non ha mai speso un soldo.. bè..

alla faccia del non vedere il quadro d'insieme

poi oh dite quel che volete che formalmente lo è ma in realtà poi no perchè è un gioco all'apparenza semplice ma in realtà e complesso, etc etc.. più mille altre pagliuzze.
fatto sta che le travi dell' uso i cash ma non è pay, del gran numero di persone che lo hanno comprato e abbandonato dopo poco per questo motivo (il gioco di per se avrebbe potuto ancora andare avanti con l'effetto nuovo acquisto si è estinto precocemente)..

ergo si può pensarla come si vuole ma questi sono fatti e azioni compiute. come si dice sono prove non parole

lascio anche io la dialettica a voi come fatto da ysc. tanto non c'è più nulla da aggiungere.. dati di fatto alla mano mica fuffa

GL with ur farming..or shopping

[betullo]

Ma dai, ma veramente state dicendo che la gente ha mollato per l'asta?
Non diciamo fesserie... dopo un anno dall'uscita c'era ancora un casino di gente che giocava.
La gente ha mollato perchè ne aveva le palle piene di sotterranei due (fino a maggio) e dei campi del tormento (dopo maggio).

[Buz32]

L'uso legale del cash e la speculazione sono i mali di sempre che affliggevano D3 e questo l'ho detto dopo poco che il gioco fosse uscito, quindi prima della ridicola implosione del gioco degli ultimi mesi. E ne parlo a ragion veduta dato che ho giocato per anni al titolo precedente dove, seppur ci fossero difetti enormi, perlomeno chi pagava lo faceva rischiando e non esisteva gente che si faceva un personaggio senza praticamente giocare grazie all'asta.
Poi rispetto chi trova soddisfazione a pagare o a giocare a diablo come fosse una borsa ma per me, che sono un purista, preferisco il diablo alla vecchia maniera. E non parlo di meccaniche interne di gioco ma di struttura generale del gioco.

[Buz32]

Originariamente inviato da betullo

Ma dai, ma veramente state dicendo che la gente ha mollato per l'asta?
Non diciamo fesserie... dopo un anno dall'uscita c'era ancora un casino di gente che giocava.
La gente ha mollato perchè ne aveva le palle piene di sotterranei due (fino a maggio) e dei campi del tormento (dopo maggio).

L'asta, secondo me, ha accelerato molto i tempi di annoiamento eliminando di fatto qualunque tipo di aspetto social del gioco conferito invece dal baratto.

[Nayr]

Originariamente inviato da Buz32

L'asta, secondo me, ha accelerato molto i tempi di annoiamento eliminando di fatto qualunque tipo di aspetto social del gioco conferito invece dal baratto.

L'unica cosa che ha fatto l'asta è facilitare quello che succedeva ed è sempre successo anche nei capitoli precedenti.È diventata una gara a chi arrivava prima al traguardo, come quando esce un nuovo gioco e il tizio di turno lo finisce per primo in qualche ora skippando tutta la storia per avere quei 5 minuti di popolarità.In questo caso specifico cercare di stare al passo con i migliori non ha proprio senso e la scelta di ricorrere o meno all'asta è solo per gusti personali non certo perché te lo impone il gioco.

[Buz32]

Originariamente inviato da Nayr

L'unica cosa che ha fatto l'asta è facilitare quello che succedeva ed è sempre successo anche nei capitoli precedenti.È diventata una gara a chi arrivava prima al traguardo, come quando esce un nuovo gioco e il tizio di turno lo finisce per primo in qualche ora skippando tutta la storia per avere quei 5 minuti di popolarità.In questo caso specifico cercare di stare al passo con i migliori non ha proprio senso e la scelta di ricorrere o meno all'asta è solo per gusti personali non certo perché te lo impone il gioco.

Non c'è l'obbligo ma se uno volesse scambiare qualche item trovato buono per altre classi per uno buono per la sua (dato che è uno degli aspetti secondo me fondamentali del gioco) che fa? Deve passare per l'asta perché di fatto nessuno scambia in chat.

[ysc]

Originariamente inviato da Buz32

Non c'è l'obbligo ma se uno volesse scambiare qualche item trovato buono per altre classi per uno buono per la sua (dato che è uno degli aspetti secondo me fondamentali del gioco) che fa? Deve passare per l'asta perché di fatto nessuno scambia in chat.

la funzione "commercia" ingame ci sta. se ti fidi della persona lo fai senza problemi. adesso non le spariamo tanto per dai.

[Turin]

Mi duole ricordare che gran parte dei giocatori, quelli che si sono fermati a Normal o a lv60, ha mollato ben prima dell'introduzione della RMAH.

[ysc]

Originariamente inviato da Turin

Mi duole ricordare che gran parte dei giocatori, quelli che si sono fermati a Normal o a lv60, ha mollato ben prima dell'introduzione della RMAH.

per la verità non me lo ricordavo nemmeno. anche se li penso la ragione fosse diversa e duplice: magari non tutti quelli che l hanno preso sapevano bene cosa era diablo e cosa aspettarsi, ed in secondo luogo all'inizio come mettevi piede fuori da caldeum ad inferno venivi asfaltato. poi nerfarono. magari molti si sono detti ma chi me lo fa fare?

[cicciobast5000]

Originariamente inviato da betullo

Ma dai, ma veramente state dicendo che la gente ha mollato per l'asta?
Non diciamo fesserie... dopo un anno dall'uscita c'era ancora un casino di gente che giocava.
La gente ha mollato perchè ne aveva le palle piene di sotterranei due (fino a maggio) e dei campi del tormento (dopo maggio).

Quote.

L'AH non è mai stato il male assoluto di diablo, era un problema e poteva essere risolto in svariati modi, hanno scelto la strada drastica

Aggiungo che per far si che il gioco abbia vita invece che puntare su equip difficili da reperire sembra stiano puntando alla build diversity, vedremo se A) ci riusciranno B) funzionerà a dare stimoli alla gente

Risulta difficile crederci perché la build diversity funziona poco per dare un senso a un pve puro, ma avrebbe un grandissimo impatto su un pvp degno di questo nome e purtroppo qui non se ne vede l'ombra
A meno di non buttare su un sistema ladder efficiente, li si che dovresti arrangiarti con quello che trovi ingame e adattare la build di conseguenza

Mi sono espresso coi piedi spero si capisca il concetto

[Actilius]

Originariamente inviato da cicciobast5000

Quote.

L'AH non è mai stato il male assoluto di diablo, era un problema e poteva essere risolto in svariati modi, hanno scelto la strada drastica

Aggiungo che per far si che il gioco abbia vita invece che puntare su equip difficili da reperire sembra stiano puntando alla build diversity, vedremo se A) ci riusciranno B) funzionerà a dare stimoli alla gente

Risulta difficile crederci perché la build diversity funziona poco per dare un senso a un pve puro, ma avrebbe un grandissimo impatto su un pvp degno di questo nome e purtroppo qui non se ne vede l'ombra
A meno di non buttare su un sistema ladder efficiente, li si che dovresti arrangiarti con quello che trovi ingame e adattare la build di conseguenza

Mi sono espresso coi piedi spero si capisca il concetto

eh?

scherzo sei stati chiarissimo...
beh insomma...diciamo che qualcosa si è capito

[snake0]

L ah molti la giudicano male, ma fin quando c e' stata un economia "sana" (sopratutto prima della famosa patch che ha alzato le % di drop dei leggendari in maniera ridicola) rappresentava un aspetto del gioco "integrativo" quel qualcosa in piu' che non guastava, molti parlano del paytowin come del male assoluto ma questo fa parte della mentalita' da bimbi minchia italiana che porta a comprarsi un case di 500euro o delle scarpe da 300 ma non ammette di spedere 100 euro nell asta di diablo, tra l altro parla gente che ha all attivo 50 ore e critica lo Scandalo di turno che ha 1500 ore e che ha speso in ah per qualcosa di cui e' appassionato

Piuttosto in Ros la strada nuova che stanno prendendo non mi piace affatto ( da quel che si vede dagli streaming) pur consapevole che siamo ancora in beta e stiamo parlando di qualcosa di non definitivo ma giudico quel che vedo...Per esempio i rari non serviranno praticamente a nulla addirittura alcuni nemmeno li raccolgono e' inconcepibile

Io auspico una drastica riduzione del drop dei leggendari e sopratutto piu' varieta' nel drop ( lo smart drop mi suona proprio male)

Io che ho giocato Dh-Monk e Mage non vedo perche' avere limitazioni nel drop di classe, poi conoscendo il modo in cui lo applicheranno immagino gia' di droppato 450 distese di inna al giorno

[Buz32]

Originariamente inviato da ysc

la funzione "commercia" ingame ci sta. se ti fidi della persona lo fai senza problemi. adesso non le spariamo tanto per dai.

Esiste la funzione ma non la gente che lo usa e non dirmi che esisteva/esiste gente che tradava in chat, dai per favore..