[THREAD UFFICIALE] AGEIA PhysX Processor

[Revelator]

siori se tutto va bene a breve sarò dei vostri...

[Azrael5]

Originariamente inviato da Andrea850

eh si concordo....MC proprio macerata...tu dove??? sento odore di multi-ppu

a volte sono a san benedetto in fumetteria... prossimamente ordinerò dei divd ... cmq se dovessimo tentare l'esperimento, privi di driver modddati temo risultati deludenti.... si può sempre tentare.


ben arrivato revelator .


ce li faremo da noi i driver eheheheh (nvidia: un branco di idioti, avrebbero potuto guadagnare dalla vendita di ulteriori ageia, invece per questioni sciocche di monopolio hanno escluso questa possibilità, BENISSIMO :d maggiori stimoli per emanciparci)

mi è arrivata dopo olte 2 mesi, la scheda ageia ordinata dagli states.... ora ne ho 2


VOLEVO ESEGUIRE IL TEST CON IL DEMO DI BATMAN ARKHAM ASILUM, ma non si installa nel mio pc! com'è possibile!? necessità delle directx10 oppure sono i dirver ageia modificati ad impedirlo!? BHò... nel pc in cu iho vista si installa .

[luterofland]

http://www.mediafire.com/imageview.p...ey=w0l15yymzmy

http://www.mediafire.com/imageview.p...ey=2ygzmttfemz

http://www.mediafire.com/imageview.p...ey=i1eoyo32k2z

come dicevo i driver riconoscono le due ageia ma non consentono
di selezionarle entrambi quindi in linea di massima se ne utilizza una
quello che ho capito (forse solo una mia deduzione) i
driver non sono scritti per l'impiego di piu ageia

utilizzare come banco di prova fluidmark non e molto attendibile per le ageia dato che e stato scritto per le nvidia

Originariamente inviato da Nio04

Se uno smanettone riuscisse a "prendere" le righe di codice di qste demo ed "aggiungerle" ai
driver Physx forse si potrebbe ragguingere l'obbiettivo anke senza ke sia necessariamentre il
gioco a essere scritto per multi PPU.

http://www.mediafire.com/imageview.p...ey=oycyyhidt1m

http://www.mediafire.com/imageview.p...ey=ym5yj1ymjwm

http://www.mediafire.com/imageview.p...ey=wqnmjowzgmm

http://www.mediafire.com/imageview.p...ey=naeu4ynjutt


haia non trovo piu la raccolta di demo e driver beta che avevo dato che sono passato a una 260 da un po di mesi
se mi capita di ritrovarli su internet faro sapere

[luterofland]

Originariamente inviato da Revelator

siori se tutto va bene a breve sarò dei vostri...

te lo sconsiglio caldamente piuttosto recupera un nvidia
gtx 250 in su
le ageia ora come ora risultano ostiche mel impigo e la stessa nvidia le sta tagliando fuori non solo lasciando il supporto dei driver na rendendole incompatibili con i giochi di recente uscita

[Azrael5]

Qualche aggiornamento per i neofiti :

Sono riuscito ad installare il DEMO del gioco in oggetto (manaualmente); questi sono i riscontri:

1. fisica disattivata:
   
   
   [/IMG]
   
   
2. fisica AGEIA attivata:
   
   
   

I prossimi progressi saranno rivolti a rendere possibile l'sli con le schede ageia... dopo di che attenderemeo tranquillamente di convertire il tutto con schede PCI EXPRESS 3.0.... le attuali sono già obsolescenza ...

quindi tenetevi l'"antiquato" con molta serenità ancora per qualche annetto e sopportate seraficamente le quisquiglie profferte dai detrattori...


Con l'opzione fisica abilitata il gioco crasha, forse occorre reimpostare qualche file ini... ora controllo.


Quest'articolo è di indubbio interesse per gli appassionati: http://physxinfo.com/news/tag/ageia-ppu/

Secondo quanto affermato e dimopstrato in quest'articolo igli ultimi driver whql consentono di sfruttare in hardware la fisica anche per le schede non-nvidia... quindi fregasi dei nuovi. Al limite si useranno dei mod.


Ho eseguito test con l'ultima versione di fluidmark:

ho controllato l'utilizzo della cpu con task manager, con opzione multicore la cpu opera al 100%, deselezionata l'opzione la cpu opera al 50%.


EDIT: sono riuscito ad abilitare la PPU abbinata alla mia ati radeon ead averne prova riuscendo ad abilitare fluidmark 1.1.0 (i precedenti tentativi si erano dimostrati infruttuosi):

[Nio04]

Ciao < tti >, < Azrael5 >,

Ottimo ....
Ma potresti x gentilezza completare le info cn:

• Quali sn i risult: Min [?] - Avr [?] - Max [?]
  ...Cosi' mi faccio un'idea della potenzialita' con in tuo Pc ...
  ...Ovviamente va bene anke senza sreen shot ...

Ps: Ho risposto/postato anke nek 3D di Six1: [THREAD UFFICIALE] Schede Video AGP - PRE Serie ATI Radeon HD4XXX AGP


CIao e alla prossima
Nio04

[Azrael5]

Score: 1207 o3Marks
Submitted by Azrael5 @ June 4 2010, 11:58 am


App Version: Geeks3D_FluidMark_v1.1.0_Build_Jul 22 2009_at_13:13:17


Renderer: ATI Radeon HD 3850 AGP
Number of Active GPUs: 1
Graphics Drivers: Catalyst 10.5 - 8.732-100504a-099999E-ATI 5-4-2010
GPU Temperatures (start/end):46°C / 48°C


PhysX version: 9090814
PhysX mode: Hardware


Bench Duration: 60 sec.
Resolution: 1280 x 1024
MSAA samples: 0
Window Mode: windowed
Options: none


CPU: Genuine IntelR CPU 3.80GHz
CPU Speed: 4180 MHz

Ristultati fisica demandata al processore: FPS: min=4 max=214 avg=12 con risoluzione 1024x768

Gpu-z evidenza la fisica attivata:

[Nio04]

Ciao < tti >, < Azrael5 >,

Ops, ....
Credo ke c sia stata una incomprensione ....
Ok x i dati forniti x il processore, ma vorrei sapere quali sn i valori ke riesci ad
avere cn l'AGEIA in FluidMark, sia come singola ke doppia PPU (In parallelo) ...
Qnd potresti x gentilezza completare le info cn:

• Quali sn i risult: Min [?] - Avr [?] - Max [?]
  ...Cosi' mi faccio un'idea della potenzialita' con in tuo P4ht ...
  ...Ovviamente va bene anke senza sreen shot ...

Ciao, grazie e alla prossima
Nio04

[Azrael5]

per rendertene conto dovresti fare test personali... la scheda è autonoma rispetto alla cpu... quindi inutile porla in relazione al processore.

Con l'ageia ottengo 20, con il processore 9. Praticamente raddoppio le potenzialità espresse dal processore e nel contempo, quando possibile, la cpu è affrancata dalla gestione della fisica... .

Il gioco batman arkham asylum è stato giocato con fisica attiva, ottenendo risultati discreti.

le ultime news indicherebbero l'intenzione di nvidia diconvogliare gli sviluppi che riguardano la fisica in opencl... in tal caso lo standard sarà fruibile anche dalle schede video ati. Ora è da capire se i nuovi software saranno implementabili nella scheda ageia... sarebbe davvero interessante comprenderlo.

[Nio04]

Ciao < Azrael5 >,

• Ma il test e' stato eseguito in singola sheda no? Se nn lo hai fatto, puoi ripeterlo cn due e vedere se cambia qalkosa, xke' negli SDK 2.6.0 vi era gia':
  
  

  Hardware Scene Manager (HSM)
  
  The HSM now uses Compartments, allowing the utilization of multiple PhysX cards in future versions. The interface of the HSM has been completely revised.

• Ottimo davvero, nn pensavo fosse cosi' fluido il tuo test ...
  Qsti bei 20 FPS mi fanno ben sperare x il parallelo, soprattutto nell'ottica delle OpenCL ..., ma vedremo come dici tu se l'AGEIA sara' supportata .

• Mi sto muovendo cn molta lentezza pero' per poter fare da me qalke prova da me manualmente e chiedendo lumi ovviamente ..., vedremo....

• Ho visto anke i dialoghi tra te e "GenL", ma speravo ke si potesse arriavre a qualkosa di +, ma vedremo pure li'....

Ciao e alla prossima
Nio04

[Azrael5]

cosa sarebbe l'HSM!? e che rgomento riguarda?


Mi sono documentato.... è una possibilità prospettata nel 2006 ...

Speriamo nelle possibilità offerte da OPENCL... tanto è solo questione di volontà... e penso anche di sollecitazione, considerato che se gli appassionati promuovono una petizione ritengo che gli sviluppatori possano considerare valida l'opzione ageia.

[Samoht]

Originariamente inviato da Azrael5

Secondo quanto affermato e dimopstrato in quest'articolo igli ultimi driver whql consentono di sfruttare in hardware la fisica anche per le schede non-nvidia... quindi fregasi dei nuovi. Al limite si useranno dei mod.

Se stai parlando dei driver nVidia whql, la risposta è sempre "no": gli ultimi driver, come da un po' di tempo a questa parte, non includono nessun supporto per nessuna scheda ageia - c'è solo la possibilità di scegliere se abilitare o meno Physx, e di scegliere a quale gpu farla gestire - oppure di farla gestire alla cpu, o di lasciare tutto su "impostazioni automatiche" e si gestisce lui il tutto.

[Numot]

salve, ho una 4870x2 e mi chiedevo se potevo utilizzare una vecchia asus 8500gt per il phisX...

[luterofland]

Originariamente inviato da Numot

salve, ho una 4870x2 e mi chiedevo se potevo utilizzare una vecchia asus 8500gt per il phisX...

qui si parla del fu AGEIA PhysX (pre nvidia)non del nvidia PhysX stai cercando un altro Thread questo

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1772022

[Azrael5]

Ultimamente mi sono interessato alla gestione della fisica che può essere affidata allla ppu, alla gpu, alla cpu... siccome sono curioso e soprattutto dubbioso, mi ero chiesto come potesse la cpu non essere in grado di gestire efficacemente questa funzione: dopo aver letto diversi thread mi è capitato un articolo in cui si evidenziavano le istruzioni che secondo i driver o i software deputati coinvolgerebbero la CPU, ossia le FPU (la parte di cpu che esegue i semplici calcoli a virgola mobile) ahahahahah.

[Numot]

Originariamente inviato da luterofland

qui si parla del fu AGEIA PhysX (pre nvidia)non del nvidia PhysX stai cercando un altro Thread questo

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1772022

ok, grazie.

[Azrael5]

PhysX is again under attack (see HERE or HERE for some examples). This time, the attack comes from the realworldtech.com website.

The article in question, PhysX87: Software Deficiency, reveals that most of PhysX CPU codepath instructions use the x87 floating point instruction set (fp87). Many years ago, the x87 was a coprocessor (8087) that was designed to help the main processor (the 8086 processor) to process mathematical instructions. Today, a modern physics engine should use SSE / SSE2 (Streaming SIMD Extensions) instruction set to deal with math functions. And according to the article author, SSE code would lead to an overall speed of 2X to 4X the original PhysX fp87 code.

In this wikipedia page about SSE2, we can found:

The FPU (x87) instructions usually store intermediate results with 80 bits of precision. When legacy FPU software algorithms are ported to SSE2, certain combinations of math operations or input datasets can result in measurable numerical deviation: this is of critical importance to scientific computations, if the calculation results must be compared against results generated from a different machine architecture.

A simple recompilation of PhysX using SSE2 instruction set might lead to some incorrect calculation results, maybe this is an element of anwser…

Bryan Del Rizzo (NVIDIA senior PR manager), in this article, said that PhysX 3.x SDK, the new major branch of the PhysX engine SDK, will enable SSE code by default. What’s more, the forthcoming PhysX 3.x SDK will introduce new automatic multi-threading (for multi-core CPUs) support.

The new SDK will automatically take advantage of however many cores are available, or the number of cores set by the developer, and will also provide the option of a “thread pool” from which “the physics simulation can draw resources that run across all cores.”

I can’t wait to test the PhysX 3.0 SDK and of course to update FluidMark as well.

I did some PhysX CPU tests with FluidMark 1.2.0 by varying the number of particles. I used 3 emitters in order to fully load all X9650 cores. Here are the results:

Test bed:
- CPU: Quad core X9650 @ 3GHz (default clock)
- Windows 7 64-bit
- GPU 1: GTX 480
- GPU 2: GT 240 (dedicated PhysX card)

Common FluidMark settings: 3 emitters, PhysX multi-core ON, Async mode ON, 60sec, 1024×768 windowed.

120,000 particles
- GTX 480: PhysX: 175 (29 SPS) – GraphX: 347 (57 FPS)
- GT 240: PhysX: 86 (14 SPS) – GraphX: 539 (88 FPS)
- CPU: PhysX: 22 (3 SPS) – GraphX: 580 (95 FPS)

10,000 particles
- GTX 480: PhysX: 1312 (215 SPS) – GraphX: 2699 (443 FPS)
- GT 240: PhysX: 935 (153 SPS) – GraphX: 2953 (484 FPS)
- CPU: PhysX: 476 (77 SPS) – GraphX: 2749 (450 FPS)

5,000 particles
- GTX 480: PhysX: 1873 (307 SPS) – GraphX: 3391 (556 FPS)
- GT 240: PhysX: 1607 (263 SPS) – GraphX: 3620 (593 FPS)
- CPU: PhysX: 1311 (214 SPS) – GraphX: 3237 (530 FPS)

With many particles (120k), CPU PhysX is behind GPU PhysX and SSE code won’t change nothing. But it’s another story with few particles (5k): 214 SPS for the CPU and 263 SPS for the GT 240. And if SSE really improves the speed, maybe a CPU could dominate a GeForce in PhysX simulations…

Let’s wait for PhysX 3.0 SDK and FluidMark update

We have to keep in mind that PhysX CPU is very important because many kind of simulations are not GPU accelerated like rigid body collisions. Rigid body collisions are processed only by the CPU and, for sure, a gain in math functions would be very appreciated.

http://www.geeks3d.com/20100711/cpu-...physx-sdk-3-0/

[Samoht]

Nell'articolo che hai quotato, nessuno parla di PPU

[Azrael5]

Originariamente inviato da Samoht

Nell'articolo che hai quotato, nessuno parla di PPU

infatti si parla della gestione della fisica da parte della CPU che se ammiinistrata da istruzioni sse2 consentirebbe risultati eccellenti...

ciò è rilevante per coloro che in futuro impiegheranno schede video radeon su schede madri moderne prive di slot pci... considerato che la scheda ageia è cmq limitata nei giochi che la coinvolgono.

[Samoht]

Originariamente inviato da Azrael5

infatti si parla della gestione della fisica da parte della CPU che se ammiinistrata da istruzioni sse2 consentirebbe risultati eccellenti...

ciò è rilevante per coloro che in futuro impiegando schede video radeon su schede madri moderne prive di slot pci... considerato che la scheda ageia è cmq limitata nei giochi che la coinvolgono.

Quello che dici è vero... e come darti torto? solo che hai tralasciato qualche piccolo particolare... tipo

1) Le Ageia non esistono più, non vengono più prodotte da tempo ormai;

2) Non esistono "schede madri moderne" prive di slot PCI;

3) Montando una serie 5 o 6 di ati, o una serie 2 o 4 di nVidia, con una qualsiasi cpu della serie Core di Intel o una Phenom di Amd (la casistica è veramente varia), non ti si pone più nessun tipo di problema - ne' di accelerazione video, tantomeno di fisica nei giochi. E' impossibile assemblare un moderno pc da "gaming" e cascare al di fuori da questa casistica.