FOREX....questo sconosciuto......

[JoeHurias]

Originariamente inviato da skintek1

qualcuno sa come funzionano i covered warrant sulle valute???..........da quello che ho capito(ben poco)i trader professionisti li usano per coprire eventuali perdite nel forex.....si ma come???..........leggendo in giro ho capito ben poco dicono che si ha il diritto ma non l'obbligo di poter acquistare o vendere un warrant in un tempo prestabilito ma alla fine non ho capito come funzionano .....chi mi illumina???

Funzionano come le opzioni call o put, solamente che non si possono vendere allo scoperto.

Le opzioni ti danno il diritto di acquistare o vendere il sottostante ad un prezzo stabilito (strike).

I CW all'incirca sono lo stesso ma con i CW non si arriva mai a scambiare realmente il sottostante.

Come lavorano i professionisti? Per esempio andando Long con il sottostante e acquistando una put oppure vendendo una call.

In questo modo si copre parzialmente un eventuale loss nel caso di un ingresso long errato.

Questo spiegato in maniera molto, ma molto semplice.

Se hai qualche domanda più specifica proverò a spiegare, considerando sempre i miei limiti
di solito uso le opzioni per i future (sugli indici) e per le azioni, ma mai per il forex.

[skintek1]

Originariamente inviato da JoeHurias

Funzionano come le opzioni call o put, solamente che non si possono vendere allo scoperto.

Le opzioni ti danno il diritto di acquistare o vendere il sottostante ad un prezzo stabilito (strike).

I CW all'incirca sono lo stesso ma con i CW non si arriva mai a scambiare realmente il sottostante.

Come lavorano i professionisti? Per esempio andando Long con il sottostante e acquistando una put oppure vendendo una call.

In questo modo si copre parzialmente un eventuale loss nel caso di un ingresso long errato.

Questo spiegato in maniera molto, ma molto semplice.

Se hai qualche domanda più specifica proverò a spiegare, considerando sempre i miei limiti
di solito uso le opzioni per i future (sugli indici) e per le azioni, ma mai per il forex.

facciamo un esempio per quanto riguarda il forex.........io compro 10.000 EUR/USD a 1,41800 quindi per andare in profit il prezzo dovra' salire , per coprirmi da un'eventuale discesa vendo un warrant di EUR/USD (sempre di 10.000???) di modo tale che se il prezzo scende nel forex perdo ma con il warrant riprendo parte della cifra persa,se invece il prezzo sale chiudo la posizione del forex e vado in profit e il warrant???da quello che ho letto ho il diritto ma non l'obbligo quindi se sottoscrivo un warrant per coprirmi dal forex ma se con il forex guadagno il warrant posso "annullarlo" e ci smeno solo il "premio"????.........è cosi'???ho capito bene???

[JoeHurias]

Originariamente inviato da skintek1

facciamo un esempio per quanto riguarda il forex.........io compro 10.000 EUR/USD a 1,41800 quindi per andare in profit il prezzo dovra' salire , per coprirmi da un'eventuale discesa vendo un warrant di EUR/USD (sempre di 10.000???) di modo tale che se il prezzo scende nel forex perdo ma con il warrant riprendo parte della cifra persa,se invece il prezzo sale chiudo la posizione del forex e vado in profit e il warrant???da quello che ho letto ho il diritto ma non l'obbligo quindi se sottoscrivo un warrant per coprirmi dal forex ma se con il forex guadagno il warrant posso "annullarlo" e ci smeno solo il "premio"????.........è cosi'???ho capito bene???

Riprendendo il tuo esempio.
Errore: Non vendi un Warrant ma compri una CW PUT (la PUT guadagna al ribasso).
Sempre di 10.000? E' una tua scelta a seconda della copertura che desideri, puoi anche comprare uno strike diverso.

Cmq una copertura con precisione chirurgica è impossibile e neanche avrebbe senso, tanto vale stare fermi.

Cosa farà il CW? Semplice lo puoi rivendere quando chiudi la posizione del sottostante, oppure se pensi che la tendenza a favore del CW continua, lo puoi tenere e rimandare la vendita, sempre però considerando che ha una scadenza.

Nel caso del CW alla scadenza ti viene liquidato il valore del CW al valore che avrà quel giorno (ma è sconsigliabile perchè a quel punto è il Market Maker che decide il prezzo) è preferibile chiudere la posizione qualche gg prima.

Nel caso delle opzioni invece alla scadenza puoi ritirare oppure consegnare il sottostante al valore dello strike (questo succede solamente con le azioni).

Il CW e le opzioni si possono comprare e vendere come le azioni non è necessario arrivare alla scadenza.

Attenzione però che hanno il fattore tempo piccolo esempio:

entri long sul cross euro/$ a 1.41 e spendi 1000 euro per un CW PUT
se fra un mese l'Euro/$ quota sempre 1.41 il tuo Cw PUT sicuramente avrà un valore molto più basso dei 1000 euro che hai speso per acquistarlo.

Ci sono più variabili che determinano il valore del CW e delle opzioni e sono oltre al movimento del sottostante anche la volatilità e il fattore tempo.

[skintek1]

ma se io acquisto 10.000 EUR/USD e anche un CW PUT se il forxe mi va in profit e chiudo la posizione vuol dire che il CW è in perdita dato che se è PUT guadagna sul ribasso....giusto???............e in questo caso che ne faccio del CW????se lo rivendo ci perdo visto che EUR/USD è salito quindi la mia vincita del forex diminuisce è vero che anche le perdite diminuiscono ma alla fine non so cosa sia meglio se operare con o senza.....

[JoeHurias]

Originariamente inviato da skintek1

ma se io acquisto 10.000 EUR/USD e anche un CW PUT se il forxe mi va in profit e chiudo la posizione vuol dire che il CW è in perdita dato che se è PUT guadagna sul ribasso....giusto???............e in questo caso che ne faccio del CW????se lo rivendo ci perdo visto che EUR/USD è salito quindi la mia vincita del forex diminuisce è vero che anche le perdite diminuiscono ma alla fine non so cosa sia meglio se operare con o senza.....

Ripartiamo dalla tua prima domanda:

Originariamente inviato da skintek1

qualcuno sa come funzionano i covered warrant sulle valute???..........da quello che ho capito(ben poco)i trader professionisti li usano per coprire eventuali perdite nel forex.....si ma come???..........leggendo in giro ho capito ben poco dicono che si ha il diritto ma non l'obbligo di poter acquistare o vendere un warrant in un tempo prestabilito ma alla fine non ho capito come funzionano .....chi mi illumina???

Parli di Copertura che significa "coprirsi da una eventuale perdita............più o meno grave" quindi è naturale che per coprirsi da una eventuale perdita bisogna costruire una posizione contraria a quella iniziale con la consguenza che per limitare le perdite, si limitano anche gli eventuali guadagni.

Quindi tornando al tuo ultimo esempio se vai long sul forex e compri una CW PUT è naturale che se guadagni sul forex subirai una perdita con il CW PUT limitando il gain avuto con il forex.

Con i CW c'è anche il rischio di subire una doppia perdita, se per esempio viene acquistato una CW in un periodo di alta volatilità e successivamente , il sottostante va in senso contrario, la volatilità si abbassa e il fattore tempo si fa sentire.

Un altro tipo di copertura sul forex è andare lunghi su un cross e corti su un altro decorrelato al principale, ma non saprei dire quali cross usare perchè non opero abitualmente sul forex, solamente qualche piccola e classica operazione.

Un altro esempio di long short (molto usato dai fondi hedge e dai professionisti) è andare long su certi titoli azionari (che hanno una forza relativa maggiore dell'indice) e shortare l'indice.

Anche le opzioni offrono innumerevoli possibilità di costruire operazioni long short, ma qui il discorso si fa lungo.

Spero di essere stato utile, saluti.

[skintek1]

vorrei far ragionare un po' tutti quanti....
allora market maker dealing desk=controparte del cliente.........
sto operando in real..........compro 2lotti EUR/USD a 1,4000 e quindi il broker market maker che mi fa da controparte vendera' 2 lotti EUR/USD a 1,4000,bene EUR/USD va a 1,4005 io chiudo la posizione in profit e quindi vendo 2 lottiEUR/USD e il market maker compra 2lotti EUR/USD...........bene io ho guadagnato ma il broker market maker ha perso..........io mi domando ma se uno guadagna nel forex vuol dire che fa perdere il broker market maker e quindi è un cliente scomodo,e come è possibile che c'è gente che opera nel forex con un market maker (e guadagna periodicamente) e il broker non glielo impedisca????............non lo so ma la cosa non mi quadra......a voi non vi viene un dubbio????.......che siano persone pagate dal broker stesso per farsi pubblicita'???..................mah solo una cosa potra' chiarire il mio dubbio ovvero passare al real con un market maker e vedere come vanno le cose..


mi sembra un po' come i casino,la gente sa che è una truffa legalizzata eppure continua ad andarci e a perdere ,i casino guadagnano e appena trovano e vedono uno che vince periodicamente lo fanno fuori(non nel vero senso della parola)..............i miei dubbi li ho esposti a voi la parola....

[ufeberforex]

Originariamente inviato da skintek1

vorrei far ragionare un po' tutti quanti....
allora market maker dealing desk=controparte del cliente.........
sto operando in real..........compro 2lotti EUR/USD a 1,4000 e quindi il broker market maker che mi fa da controparte vendera' 2 lotti EUR/USD a 1,4000,bene EUR/USD va a 1,4005 io chiudo la posizione in profit e quindi vendo 2 lottiEUR/USD e il market maker compra 2lotti EUR/USD...........bene io ho guadagnato ma il broker market maker ha perso..........io mi domando ma se uno guadagna nel forex vuol dire che fa perdere il broker market maker e quindi è un cliente scomodo,e come è possibile che c'è gente che opera nel forex con un market maker (e guadagna periodicamente) e il broker non glielo impedisca????............non lo so ma la cosa non mi quadra......a voi non vi viene un dubbio????.......che siano persone pagate dal broker stesso per farsi pubblicita'???..................mah solo una cosa potra' chiarire il mio dubbio ovvero passare al real con un market maker e vedere come vanno le cose..


mi sembra un po' come i casino,la gente sa che è una truffa legalizzata eppure continua ad andarci e a perdere ,i casino guadagnano e appena trovano e vedono uno che vince periodicamente lo fanno fuori(non nel vero senso della parola)..............i miei dubbi li ho esposti a voi la parola....

I tuoi dubbi sono corretti purtroppo! non so' se poi sta gente che guadagna sia gente pagata da loro o no....io so solo che se al mio broker non va bene che io guadagno basta che me lo dicano e tanti saluti! L'importante e' che poi mi paghino se decidono di chiudermi il conto.

[sanford]

appunto...alla fine che il broker faccia pure quel cavolo che vuole, basta che mi paghi se guadagno e se non gli sta bene ci sono altri broker, si cambia...

[skintek1]

Originariamente inviato da sanford

appunto...alla fine che il broker faccia pure quel cavolo che vuole, basta che mi paghi se guadagno e se non gli sta bene ci sono altri broker, si cambia...

si ma pure gli altri sono market maker dealing desk quindi la storia non cambia.....come detto prima non mi resta che passare al real e testare veramente come stanno le cose..............poi ho provato anche a chiedere in chat al tipo di fxpro e a queste domande ti dicono sempre..... "mi dispiace ma non possiamo rispondere a queste domande" e qui' il dubbio cresce ancora di +.....alla fine penso per meta' settembre inizio ottobre di passare al real,e vedro' subito come si comportano,per vedere come è realmente un broker secondo mè ci vogliono un bel 3 mesi di profitto e un bel prelievo se tutto è ok lo giudicherei un buon broker,ci sono alcuni che dopo 2 settimane dove magari non sono neanche in profitto dicono che è uguale al demo e certo stai perdendo finche perdi a loro sta bene cosi'!!........io provero' con fxpro se con lui noto cose strane mi sa che anche tutti gli altri sono uguali dato che fxpro dicono sia il migliore......

[ufeberforex]

Originariamente inviato da skintek1

si ma pure gli altri sono market maker dealing desk quindi la storia non cambia.....come detto prima non mi resta che passare al real e testare veramente come stanno le cose..............poi ho provato anche a chiedere in chat al tipo di fxpro e a queste domande ti dicono sempre..... "mi dispiace ma non possiamo rispondere a queste domande" e qui' il dubbio cresce ancora di +.....alla fine penso per meta' settembre inizio ottobre di passare al real,e vedro' subito come si comportano,per vedere come è realmente un broker secondo mè ci vogliono un bel 3 mesi di profitto e un bel prelievo se tutto è ok lo giudicherei un buon broker,ci sono alcuni che dopo 2 settimane dove magari non sono neanche in profitto dicono che è uguale al demo e certo stai perdendo finche perdi a loro sta bene cosi'!!........io provero' con fxpro se con lui noto cose strane mi sa che anche tutti gli altri sono uguali dato che fxpro dicono sia il migliore......

Non ho detto che cambiando andrei di nuovo da un broker market maker.
Sto valutando MB Trading che e' ECN. Hanno da poco introdotto la mt4. E hanno anche altre piattaforme (con Book) per gli scalper. A loro non frega niente se vinci o perdi

[ufeberforex]

Originariamente inviato da sanford

appunto...alla fine che il broker faccia pure quel cavolo che vuole, basta che mi paghi se guadagno e se non gli sta bene ci sono altri broker, si cambia...

Bentornato Sanford, eri in ferie?
Se ti interessa ancora sto per pubblicare i primi ea per FDM. Ho notato pero' che e' molto piu' semplice farlo per FPM....meno indicatori, meno storie!

Purtroppo pero' durante la tua assenza ho ricevuto un sacco di richieste private e non per fare altri ea. Non sono riuscito a fare tutto quello che ci eravamo preposti. Poi ho scoperto il metodo "drain the banks" , che a me interessa molto, e che ti invito a provare e magari a partecipare alla discussione su Forexforump. E' nella stessa sezione di FDM....

[sanford]

Originariamente inviato da ufeberforex

Bentornato Sanford, eri in ferie?
Se ti interessa ancora sto per pubblicare i primi ea per FDM. Ho notato pero' che e' molto piu' semplice farlo per FPM....meno indicatori, meno storie!

Purtroppo pero' durante la tua assenza ho ricevuto un sacco di richieste private e non per fare altri ea. Non sono riuscito a fare tutto quello che ci eravamo preposti. Poi ho scoperto il metodo "drain the banks" , che a me interessa molto, e che ti invito a provare e magari a partecipare alla discussione su Forexforump. E' nella stessa sezione di FDM....

Non preoccuparti che anche se non scrivo ci sono e ti seguo, sia di qua che di la...per adesso mi concentro solo su FDM/FPM e quando avrai qualcosa da testare sarò ben lieto di farlo, anche in real se i risultati saranno buoni.

[skintek1]

Originariamente inviato da ufeberforex

Non ho detto che cambiando andrei di nuovo da un broker market maker.
Sto valutando MB Trading che e' ECN. Hanno da poco introdotto la mt4. E hanno anche altre piattaforme (con Book) per gli scalper. A loro non frega niente se vinci o perdi

MBtrading ha commissioni alte la vedo dura starci dentro.....o almeno per come trado io la vedo dura,comunque come ECN è il migliore insieme a interactivebrokers e dukaskoopy.anzi dukaskoopy penso sia il migliore solo che richiede 50K per aprire il conto....

SANFORD ormai è diventato un trader professionista è non ha piu' tempo per scrivere sui forum...

[skintek1]

avete mai visto i risultati dei trade del forex ball 2009 (international-trading-championship)???.................certi risultati sono pazzeschi...........partono con 5000 sul conto e fanno anche profit di 70.000 in 2 settimane!!!e ci sono anche profit + alti.....pazzesco.......

guardate:

http://www.fxservice.com/contest/easterndivision/


non ho capito se è un torneo dove si opera in real o in demo,i primi 5 vincono soldi reali..................comunque noi dall'italia non possiamo partecipare ,anche se fosse demo a vedere i profit non penso proprio riuscirei ad arrivare tra i primi

[skintek1]

eccoci qua tornati dalle vacanze e ritornati alla solita routine compreso il forex.....fxpro come documenti per aprire un conto reale chiede copia del documento di identita' o patente ,giustificato di residenza(estratto conto),prova della firma(nel caso non sia presente nel documento di identita'),e poi debit/credit/card scans...???????cosè quest'ultima cosa che chiedono ???è obbligatoria???......quanto tempo ci mettono ad attivare il conto???

[sanford]

Originariamente inviato da skintek1

...e poi debit/credit/card scans...???????cosè quest'ultima cosa che chiedono ???è obbligatoria???......quanto tempo ci mettono ad attivare il conto???

A me non l'hanno chiesta quella cosa, forse è una novità recente...per attivare il conto ci mettono 2 o 3 giorni, poi fai il bonifico e aspetti un'altra settimana buona, nel frattempo loro ti mandano i codici per il conto live e poi quando viene accreditato il bonifico li inserisci in MT4 e hai accesso al conto per fare trading reale.

[skintek1]

Originariamente inviato da sanford

A me non l'hanno chiesta quella cosa, forse è una novità recente...per attivare il conto ci mettono 2 o 3 giorni, poi fai il bonifico e aspetti un'altra settimana buona, nel frattempo loro ti mandano i codici per il conto live e poi quando viene accreditato il bonifico li inserisci in MT4 e hai accesso al conto per fare trading reale.

mi hanno gia' attivato il conto ,ora mi resta da fare solo il deposito di cash..........voglio usare il bonifico ,che banca mi consigliate???........loro come opzioni hanno (hellenic bank.......-HSBC.......- EuroBank EFG)devo scegliere una di queste 3 e poi loro mi inviano un modulo che presento alla mia banca per effettuare il bonifico........quale mi consigliate delle 3???

EDIT:continuo a fare la richiesta di bonifico a fxpro e loro mi dovrebbero inviare tramite email in allegato il modulo "wire transfer form" ma l'email mi arriva ma l'allegato no,ho mandato un'email a loro dicendo che non mi arriva e loro mi hanno detto che il modulo è allegato all'email in formato pdf e che magari non lo vedo perchè è un file pdf e io non ho installato adobe reader,l'ho installato ma niente da fare le email continuano ad arrivare ma di allegati neanche l'ombra.......nella email c'è scritto questo:

Dear Mr.


Please find below details of your transaction:

You will find attached a transfer instruction sheet that contains all the information your bank require to make the payment to FxPro, please print this out and take it to your bank for processing.

TRANSACTION INFORMATION

TRANSACTION TYPE: deposit
PAYMENT METHOD: BT
USER NUMBER (LOGIN):
CLIENT'S NAME: Mr.
TRANSACTION DATE: 2009-08-31 11:39:04
CREDIT DATE:
AMOUNT CREDITED:
CURRENCY: EUR
BENEFICIARY NAME:
TRANSACTION ID:


Please note that FxPro will not accept payment from a third party without a valid Power of Attorney and relevant documentation.

We would like to remind you that FxPro does not charge any fees for the transfer of funds however you will be liable to any charges made by any providers involved in the transfer process. We will always credit your trading account with the net amount that we receive in our bank account or account held in any other payment provider.

If you have any further questions regarding this transaction please contact our Accounts Department at Accounting@FxPro.com or by phone on +357 25 969 222


Kindest Regards,
FxPro Customer Service

FxPro Financial Services Ltd (https://www.fxpro.com) is authorised and regulated by the CySEC (https://www.fxpro.com/licenses , license number 078/07)

[sanford]

può essere che il tuo account di posta blocchi gli allegati o nel caso di fxpro li veda erroneamente come pericolosi o come spam...prova a fare un account gmail e riprovare a fare la richiesta, penso sia solo quello il problema

[skintek1]

Originariamente inviato da sanford

può essere che il tuo account di posta blocchi gli allegati o nel caso di fxpro li veda erroneamente come pericolosi o come spam...prova a fare un account gmail e riprovare a fare la richiesta, penso sia solo quello il problema

ok provero' con gmail..........ma tè hai usato il bonifico o la carta???


EDIT:finalmente son riuscito a scaricare il modulo........dove chiede nome della banca ovviamente mi sta chiedendo il nome della mia banca vero???

[sanford]

io ho fatto il bonifico, adesso non ricordo il modulo ma è logico che ti chieda il nome della tua banca, la loro la conoscono già...