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Old 27-08-2017, 18:39   #421
digieffe
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Certamente infatti per me alla fine l'IPC sarà identico a quello di kaby come kaby lo è con quello di sandy.
Sì ho cannato il turbo max del 7700k, me ne ero dimenticato. Sono 4,4 vs 4,3 ma kaby ha il 33,3% in meno* di transitor.
Per il fatto del codice non parallelo ne sono a conoscenza e concordo con te. Il mio non era un modo per dire che l'IPC non è importante ma che visto l'IPC già alto di intel, questa fino all'arrivo di una nuova architettura, può aver fatto il calcolo di giocarsi qualche punto percentuale di IPC per aumentare le frequenze. Non ci vederei nulla di male.
A nessuno viene in mente che magari intel già sapeva di essere arrivata al massimo potenziale della sua attuale architettura? Un po' come quando si sviluppa un macchina di formula uno all'interno di un segmento storico di regole fisse. Ad un certo punto il guadagno si fa via via più scarso perché di più da quel progetto non si può tirar fuori e se si vuole avere maggiore guadagno bisogna partire da un foglio bianco o quasi. Magari intel in parte aveva già pianificato questo e in parte è stata solo affrettata dal ritorno alla competitività anche sul lato prestazionale di amd.
Ripeto: mi pare più interessante vedere cosa faranno con icelake e quindi aspettarsi pure di più come incrementi di IPC (sempre che vogliano puntare ad architetture ad alto IPC. Si possono anche fare ottime architetture con IPC medio alto e maggiori frequenze. IBM lo fa da tempo questo).

Nota: faccio notare per chi non è molto avvezzo con la matematica che dire il A va il +50% di B equivale a dire che B va il 33% in meno di A.
So che potresti non crederci e quindi 6/4=1,5 -> 4/6=0,66...7-1=-0,333
IMHO la strada per il ST sarà percorsa per ancora un bel po' di anni (per non dire per sempre)

chissà a quando la prima cpu con scheduler hardware, forse il passo successivo ai 48/64 core x cpu su 5nm?

per quanto riguarda le percentuali, hai percaso sbagliato thread? di là c'è qualcuno che le sbaglia puntualmente... e pensare che non si supererebbe un banale test di ammissione all'università
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Old 27-08-2017, 18:43   #422
Mister D
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IMHO la strada per il ST sarà percorsa per ancora un bel po' di anni (per non dire per sempre)

chissà a quando la prima cpu con scheduler hardware forse il passo successivo ai 48/64 core x cpu su 5nm?

per quanto riguarda le percentuali, hai percaso sbagliato thread? di là c'è qualcuno che le sbaglia puntualmente... e pensare che non si supererebbe un banale test di ammissione all'università
Non era per te, non l'ho scritto perché ti conosco e so che te sai, ma qua qualcuno non sa basta mi autobanno

Cmq sì la strada del ST non verrà mai abbandonata già solo per la legge di amdhal
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Old 27-08-2017, 19:35   #423
sonnet
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Certamente infatti per me alla fine l'IPC sarà identico a quello di kaby come kaby lo è con quello di sandy.
Ok che da Sandy Intel abbia apportato miglioramenti col contagocce, ma dire che l'ipc di Kaby e' identico a quello di Sandy e' falso.

https://www.hardocp.com/article/2017...k_ipc_review/5

C'e' un +20% di ipc per Kaby in confronto a Sandy.
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Old 27-08-2017, 19:47   #424
Mister D
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Ok che da Sandy Intel abbia apportato miglioramenti col contagocce, ma dire che l'ipc di Kaby e' identico a quello di Sandy e' falso.

https://www.hardocp.com/article/2017...k_ipc_review/5

C'e' un +20% di ipc per Kaby in confronto a Sandy.
E' ovviamente un typo, volevo scrivere skylake
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Old 27-08-2017, 19:57   #425
digieffe
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Non era per te, non l'ho scritto perché ti conosco e so che te sai, ma qua qualcuno non sa basta mi autobanno

Cmq sì la strada del ST non verrà mai abbandonata già solo per la legge di amdhal
sono sicuro non era per me

immagino una cpu con un pool di risorse (caches, pipeline, ecc) ed un "preprocessore" che le alloca a secondo del carico (nb: non è smt/ht), forse si potrebbero fare bei risparmi energetici ottimizzado le risorse.

Ultima modifica di digieffe : 27-08-2017 alle 22:04.
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Old 28-08-2017, 09:02   #426
Hadar
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Geekbench del 8700k,8700 e 8400.
(Nei commenti trovate un 7800x @4.7 come confronto)

I7 8700/K and I5 8400 Geekbench scores

https://www.reddit.com/r/intel/comments/6wh0k8/i7_8700k_and_i5_8400_geekbench_scores/
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Old 28-08-2017, 09:42   #427
Ubro92
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Da prendere con le pinze però se viene confermato e senza dubbio interessante.
Nel bench del 7800X mi sembra di capire che la cpu mantiene i 4.7ghz sia in ST che in MT.

Essendo l'8700K a default quindi 4.3 per 6 core e 4.7 in single:

- In ST abbiamo un 3% di differenza a favore dell'8700K, clock to clock con 7800X
- in MT invece la differenza è molto più abbondante, circa un 9% di differenza se parliamo di 7800x 4.7 vs 8700K 4.3.

Se fosse verò sarebbe un bel boost e praticamente un 8700K @ 4.7-4.8 ha prestazioni lineari a un 1700x @ 4ghz in MT
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Old 28-08-2017, 09:45   #428
sonnet
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Originariamente inviato da Ubro92 Guarda i messaggi
Da prendere con le pinze però se viene confermato e senza dubbio interessante.
Nel bench del 7800X mi sembra di capire che la cpu mantiene i 4.7ghz sia in ST che in MT.

Essendo l'8700K a default quindi 4.3 per 6 core e 4.7 in single:

- In ST abbiamo un 3% di differenza a favore dell'8700K, clock to clock con 7800X
- in MT invece la differenza è molto più abbondante, circa un 9% di differenza se parliamo di 7800x 4.7 vs 8700K 4.3.

Se fosse verò sarebbe un bel boost e praticamente un 8700K @ 4.7-4.8 ha prestazioni lineari a un 1700x @ 4ghz in MT
scusa ma quale bel boost se a 4.7ghz coffe lake va meno di kabylake a 4.5ghz in single thread?
Il confronto ipc con il 7800x non ha senso perche' il 7800x e' basato su skylake.Ed il 7800x ha una frequenza max di 4ghz in single thread.
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Ultima modifica di sonnet : 28-08-2017 alle 09:49.
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Old 28-08-2017, 10:32   #429
Hadar
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scusa ma quale bel boost se a 4.7ghz coffe lake va meno di kabylake a 4.5ghz in single thread?
Il confronto ipc con il 7800x non ha senso perche' il 7800x e' basato su skylake.Ed il 7800x ha una frequenza max di 4ghz in single thread.
Perché non ha senso? Il geekbench postato dall'utente gira @4.7.
Gli skylake-x sono sul 14nm+, praticamente sono dei kaby

Comunque per me sti cofee avranno IPC uguale a Sky e kaby ma terranno più o meno le stesse frequenze ma con due core in più
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Old 28-08-2017, 10:39   #430
Dextroy
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Frequenze di base?
Ma quando hai il picco di carico stai pur certo che la CPU spara eccome i suoi bravi GHz!
Guarda le frequenze turbo all-core in questa tabella presa da tom's:


Se quei dati saranno confermati in sede di review, IMHO queste CPU saranno una specie di rivoluzione.
Se uno se lo può permettere, direi proprio che valga la pena aspettare.
Cioè praticamente la CPU sta a 3.9/3.8 diepende dal modello in turbo su tutti i cores? Allora mi sfugge il senso di frequenza base (?)
Comunque grazie allora aspetterò sperando di prendermi un notebook con i7 8x e gpu dedicata tipo 1050 o mx150
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Trattative a buon fine :
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Old 28-08-2017, 11:40   #431
Ubro92
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Originariamente inviato da sonnet Guarda i messaggi
scusa ma quale bel boost se a 4.7ghz coffe lake va meno di kabylake a 4.5ghz in single thread?
Il confronto ipc con il 7800x non ha senso perche' il 7800x e' basato su skylake.Ed il 7800x ha una frequenza max di 4ghz in single thread.
il 7800X non è a default ma a 4.7ghz, menomale che l'ho anche scritto e specificato nel post precedente... ovviamente bisognerà attendere l'uscita per fare un reale confronto io mi sono basato esclusivamente su quel dato che può essere veritiero come non...

Inoltre Skylake e Kabylake sono praticamente alla pari come IPC anzi nel caso di Skylake-X hai anche il quad channel...
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Old 28-08-2017, 12:00   #432
piazadelachiiesa
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Quando dovrebbero uscire? Ottobre, Novembre?
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Old 28-08-2017, 12:45   #433
sonnet
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il 7800X non è a default ma a 4.7ghz, menomale che l'ho anche scritto e specificato nel post precedente... ovviamente bisognerà attendere l'uscita per fare un reale confronto io mi sono basato esclusivamente su quel dato che può essere veritiero come non...

Inoltre Skylake e Kabylake sono praticamente alla pari come IPC anzi nel caso di Skylake-X hai anche il quad channel...
Scusa hai ragione. Pensavo stessi parlando della serie di benchmark cinesi nella quale veniva comparato anche il 7800x
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Old 28-08-2017, 12:56   #434
Hadar
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Quando dovrebbero uscire? Ottobre, Novembre?
L'ipotesi più accreditata è ottobre
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Old 28-08-2017, 13:11   #435
digieffe
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Cioè praticamente la CPU sta a 3.9/3.8 diepende dal modello in turbo su tutti i cores? Allora mi sfugge il senso di frequenza base (?)
Comunque grazie allora aspetterò sperando di prendermi un notebook con i7 8x e gpu dedicata tipo 1050 o mx150
freq. base per l'utilizzo delle avx256
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Old 02-09-2017, 11:14   #436
ROBHANAMICI
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Old 02-09-2017, 11:33   #437
Hadar
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Stanno presentando un sacco di portatili con coffeelake all'ifa di Berlino, forse non è utopia l'uscita delle soluzioni desktop per ottobre.
Per me è quasi sicuro l'uscita a Ottobre..
Comunque quelli sono kabylake refresh, non coffee
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Old 02-09-2017, 13:12   #438
ROBHANAMICI
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Mhh che differenza c'e' tra kabylake refresh e coffee lake? Non ho molto seguito le vicende gli ultimi giorni. Anche perché si parla di portatili con processori di 8th generazione. Grazie
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Old 02-09-2017, 13:19   #439
Hadar
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Mhh che differenza c'e' tra kabylake refresh e coffee lake? Non ho molto seguito le vicende gli ultimi giorni. Anche perché si parla di portatili con processori di 8th generazione. Grazie
Qua è spiegato bene
https://www.tomshw.it/intel-core-ott...-refresh-87686
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Old 02-09-2017, 13:49   #440
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ok grazie.
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