[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gello

Tralasciando il livello del thread che non mi sorprende (ho letto 2 post su sei pagine), la vera differenza fra il 9900k e la controparte AMD 8 core tralasciando per un attimo miglior performance memoria e latenze varie, e' il 5ghz all core (con boost prestazioni del case), se ti prendi un 9900k per lasciarlo a default, fai un acquisto davvero poco sensato.

Che poi gia' prendersi un 8 core su Desktop in generale per quel che viene utilizzato ha poco senso ma questa e' un'altra storia

Buon scannamento!

Dipende l'utilizzo, ma la questione che hai sollevato è proprio quella. Se utilizzi tutti i core a 5GHz, mi sembra ovvio che sia per l'MT. Che senso avrebbe per un utilizzo MT portare 8 core a 5GHz quando un 12 core per le stesse prestazioni basterebbero 3,350GHz?
Il 3900x ha 3,7GHz di frequenza minima garantita con 105W TDP... Fai conto che già il mio 1920X antidiluviano fa +20% a Def rispetto al 9900k @4,7GHz.

Nessuno prenderebbe un 3800x se fa MT con un 3900X a solamente 100€ in più, come nessuno prenderebbe un X8 per un utilizzo ST. Quindi in che posizione metti il 9900k? 500€ per quale utilizzo? Costa troppo per il solo ST ed è un no-sense per l'MT.

[SPARTANO93]

Che voi sappiate è uscito qualche bench dei nuovi zen2 montati sulla scheda madre gigabyte ab350 gaming 3? Il Bios che li supporta è uscito da qualche giorno quindi magari qualche test è stato fatto... o per ora sono usciti solo bench con le x470?

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[One winged angel]

Originariamente inviato da SPARTANO93

Che voi sappiate è uscito qualche bench dei nuovi zen2 montati sulla scheda madre gigabyte ab350 gaming 3? Il Bios che li supporta è uscito da qualche giorno quindi magari qualche test è stato fatto... o per ora sono usciti solo bench con le x470?

Non sono usciti bench ufficiali, non so se hanno inviato i sample e quando liftano nda ma ormai manca davvero poco. Elchapuzasinformatico ha leakato quel bench, ma e' pur sempre un leak quindi da prendere con le pinze.
Vige sempre la regola aspettare bench ufficiali ed evitare il preorder a meno che non si voglia dare soldi un po' per fede ad amd, ma preferisco i numeri.

Comunque un bel casino, mi sono letto un po' tutti i post, non capisco perche' certa gente continua a scrivere 8c vs 8c nonostante molti utenti hanno chiaramente spiegato il motivo per cui un confronto del genere non e' molto significativo.
Io suggerisco come ha fatto amd stessa al keynote di fare un confronto per fascia di prezzo (cosa che conta davvero per l'utente finale), ma prezzi reali, quindi aspettare il lancio e i bench ufficiali, non msrp vs trovaprezzi.

[ritpetit]

Trovo veramente assurdi i confronti delle ultime "N" pagine

Si fanno confronti di prezzi tra PRESUNTI ribassi di Intel (non ufficializzati da nessuna parte ed uno street price AMD che non si conosce minimamente.

Ci si arrocca sul voler pretenziosamente avere la ragione assoluta in tasca affermando che si DEVE confrontare 2 CPU SOLO per quanto raggiungono in MHz core to core, come se il resto non contasse nulla, e senza considerare che si confrontano 2 architetture DIVERSE, una monolitica e una no.
Per buon peso improvvisamente non conta più nulla né consumo né prezzo, quando però si piglia immediatamente come paragone il prezzo presunto ribassato di Intel: come già detto, è come confrontare una Panda Fire 1000 con una DElTA S4 (per i più vecchi…): entrambe 4 ruote, entrambe 4 cilindri

Ultimo ma non ultimo, si continua a menare il torrone coi 5 GHz in ST: ma compratevi un i3 8350k e non spaccate più i marroni, se quello che conta sono i 5 GIGHI in ST!

[Folgore 101]

Originariamente inviato da Randa71

Non intendevo quello..che abbandonassi il thread....era solo per dire che tanto siccome siamo nell'alveo delle opinioni, tutto vale il contrario di tutto...però per alcuni la loro opinione personale ha il valore di legge assoluta. quindi inutile perderci tempo...per me il forum è come essere al bar....dove tutti sono esperti di tutto...

Direi cle l'abuso della parola "deve" sia la principale causa di questo putiferio.

[LicSqualo]

Comunque ci sta, un po' di tifoseria non guasta (quando c'è poco da dirsi... e si è tutti in sala attendendo l'inizio partita...) peccato che si scende (a volte) un po' troppo in basso (d'altronde si parla di PC non di figa e pallone).

Lo ammetto anche per me, fan AMD, è difficile credere a quello che sta accadendo.
E il timore è che (come in altri ambiti) quando ci si siede su "certe poltrone", si cambia tanto e si assume la funzione ed il ruolo della poltrona.
Spero che la fiducia riposta in AMD non venga tradita perché finora mi trovo perfettamente in accordo ed in linea con la sua politica (peccato non abbia avuto i soldi per comprarmi azioni...).

[X360X]

digieffe 10 giorni e preavviso di ban
Tu scrivi "ma se una "categoria" viene tirata in ballo con delle "offese" che deve fare?"

Qualsiasi cosa possano aver detto altri, anche ti avessero mandato a quel paese, poco ma sicuro non fa acquisire a te privilegi speciali per fare post con questi contenuti:

Originariamente inviato da digieffe

Ps: va beh, questo è il mio solito errore di credere nella maturità degli utenti

prima di parlare di fantasie esoteriche vai a studiare!!! o almeno informati.
l'ignoranza è una brutta cosa... la presunzione regna sovrana in questo thread... tutti CT della nazionale, vero?

@tutti (eccetto qualcuno): ho smesso (almeno credo) di essere un italiota durante il 4° anno di università, qui invece sembra che manchi la capacità di valutare ciò che esce dalla propria bocca... fareste uso della stessa logica che utilizzate qui per fare affermazioni sul posto di lavoro? mah

dunque Milan club vs Inter club? tipico discorso da FANBOY

purtroppo la maturità non si acquista al mercato...

purtroppo vale sempre il proverbio: chi si addormenta con i neonati nel letto se lo trova bagnato

EDIT: qualche suggerimento su un bel forum "serio" in lingua inglese?

... poi c'è questa orda di scalmanati
la mia ignore list è ben cresciuta ma servirebbe anche un moderatore

quindi non dire nulla, ne tu ne nessuno per te. sei in torto, nessuno vuole che lasci il thread o il forum, ma così qua non puoi comportarti e immagino ne sei consapevole.

[X360X]

Originariamente inviato da Annamaria

Il problema presente qui, sono i finti interessati ad AMD, ci dovrebbero scrivere solo i realmente interessati non i flammatori!
Mai visto uno spasmodico uso di Maalox come qui, AMD sta per lanciare delle ottime cpu ad un prezzo onesto, la concorrenza presa in contropiede, per anni ferma ai 4 core, non sa cosa fare, capacitarsene, idem i suoi tifosi blu; tanto difficile ammettere la sconfitta?
AMD produsse i suoi FX al tempo, da mesi Intel la sta emulando con i suoi 9900k-ks turbo 16 valvole che richiedono un misero raffreddamento ad azoto liquido!
La cosa che comunque ci porterà diritti ai nuovi mostri di Striscia è: non voglio più core a parità di prezzo…
Mai sentita una demenzialità simile, nel commercio a parità di prezzo vince chi offre di più ma, evidentemente, non fra i tifosi blu!
Spero si torni definitivamente a parlare dei Ryzen 3000 tanto manca pochissimo!

7 giorni
Quindi ti staresti lamentando dei flame flammando?

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Occhio che poi succede come per me, io sono fanboy AMD, "loro" assolutamente razionali.
Comunque ti Quoto in toto.

È aggiungo, spero che Zen2 la spunti pure in ST, altrimenti si comincerà a parlare che tutto il mondo usa unicamente l'ST e quindi Intel è meglio.

E io giustamente quoto la sospensione per flame

Originariamente inviato da Akard

Avete rotto il cazzo btw, non è fattibile refreshare il thread sperando ci siano news interessanti e dover leggere 3 pagine di immondizia.

hai ragione ma non è il bar sotto casa, regolatevi quando scrivete qui. e poi non è che smettono solo perché lo dici alzando i toni.

Chi non è stato sospeso pur meritandolo perché nel caos non l'ho notato si ritenga fortunato ma come avete visto tolleranza zero.
Tanto sarebbe preferibile seriamente restare a parlare in 3 che avere il NULLA, perché se riducete il thread in quello stato è come non averlo, è illegibile.

[maxmix65]

SiSoftware Official Live Ranker
Details for Result ID AMD Ryzen 9 3900X

https://ranker.sisoftware.co.uk/show...d8bf8c5fd&l=en

i9900K:

Multi-Media Integer 1095.56Mpix/s
Multi-Media Long-int 467.95Mpix/s
Multi-Media Quad-int 7.58Mpix/s
Multi-Media Single-float 1065.02Mpix/s
Multi-Media Double-float 632.94Mpix/s
Multi-Media Quad-float 25.51Mpix/s

Ryzen 2700X:

Multi-Media Integer 570.09Mpix/s
Multi-Media Long-int 193.88Mpix/s
Multi-Media Quad-int 5.87Mpix/s
Multi-Media Single-float 609.39Mpix/s
Multi-Media Double-float 344.77Mpix/s
Multi-Media Quad-float 15.84Mpix/s


Ryzen 3900X:

Multi-Media Integer 1480.27Mpix/s
Multi-Media Long-int 562.00Mpix/s
Multi-Media Quad-int 9.70Mpix/s
Multi-Media Single-float 1515.27Mpix/s
Multi-Media Double-float 922.04Mpix/s
Multi-Media Quad-float 35.83Mpix/s

[affiu]

Originariamente inviato da maxmix65

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Multi-Media Long-int 467.95Mpix/s
Multi-Media Quad-int 7.58Mpix/s
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Multi-Media Double-float 632.94Mpix/s
Multi-Media Quad-float 25.51Mpix/s

Ryzen 2700X:

Multi-Media Integer 570.09Mpix/s
Multi-Media Long-int 193.88Mpix/s
Multi-Media Quad-int 5.87Mpix/s
Multi-Media Single-float 609.39Mpix/s
Multi-Media Double-float 344.77Mpix/s
Multi-Media Quad-float 15.84Mpix/s


Ryzen 3900X:

Multi-Media Integer 1480.27Mpix/s
Multi-Media Long-int 562.00Mpix/s
Multi-Media Quad-int 9.70Mpix/s
Multi-Media Single-float 1515.27Mpix/s
Multi-Media Double-float 922.04Mpix/s
Multi-Media Quad-float 35.83Mpix/s

Quindi non ho capito bene...ci dobbiamo preparare per le recensioni o per il funerale del ... ?

Che brutto colpo di KO che ahimè si prepara ad affrontare il blue...e con che cosa ribatterà ....''tutti lo sanno ma solo esso non lo sa''!!!

[maxmix65]

Originariamente inviato da affiu

Quindi non ho capito bene...ci dobbiamo preparare per le recensioni o per il funerale del ... ?

Che brutto colpo di KO che ahimè si prepara ad affrontare il blue...e con che cosa ribatterà ....''tutti lo sanno ma solo esso non lo sa''!!!

Dai pero' non ricominciamo..... ognuno con il suo bugget compra quello che gli pare

[Piedone1113]

Originariamente inviato da affiu

Quindi non ho capito bene...ci dobbiamo preparare per le recensioni o per il funerale del ... ?

Che brutto colpo di KO che ahimè si prepara ad affrontare il blue...e con che cosa ribatterà ....''tutti lo sanno ma solo esso non lo sa''!!!

Ad occhio tra 3800x e 9900k dovremmo essere quasi pari con il 3800x in vantaggio di una percentuale sotto il 5%.
Adesso bisogna vedere i prezzi su strada ed eventualmente come intel si muoverà col suo listino

[SPARTANO93]

Originariamente inviato da One winged angel

Non sono usciti bench ufficiali, non so se hanno inviato i sample e quando liftano nda ma ormai manca davvero poco. Elchapuzasinformatico ha leakato quel bench, ma e' pur sempre un leak quindi da prendere con le pinze.

Vige sempre la regola aspettare bench ufficiali ed evitare il preorder a meno che non si voglia dare soldi un po' per fede ad amd, ma preferisco i numeri.



Comunque un bel casino, mi sono letto un po' tutti i post, non capisco perche' certa gente continua a scrivere 8c vs 8c nonostante molti utenti hanno chiaramente spiegato il motivo per cui un confronto del genere non e' molto significativo.

Io suggerisco come ha fatto amd stessa al keynote di fare un confronto per fascia di prezzo (cosa che conta davvero per l'utente finale), ma prezzi reali, quindi aspettare il lancio e i bench ufficiali, non msrp vs trovaprezzi.

Ok, aspetterò i bench ufficiali

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[Gioz]

Originariamente inviato da maxmix65

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Details for Result ID AMD Ryzen 9 3900X

https://ranker.sisoftware.co.uk/show...d8bf8c5fd&l=en

chissà se sarà affidabile quel 4.27GHz riportato come frequenza.
se fosse così sarebbe un turbo eccellente, stimavo 4.1-4.2 come max e questo se è corretto sarebbe anche superiore.
i punteggi sembrano ottimi, da quasi il doppio a quasi il triplo sul 2700X anche se io non sono abituato a valutare i dati di sisoft sandra e non son capace di interpretarli.

[Randa71]

Originariamente inviato da Gioz

CUT
i punteggi sembrano ottimi, da quasi il doppio a quasi il triplo sul 2700X anche se io non sono abituato a valutare i dati di sisoft sandra e non son capace di interpretarli.

molto probabilmente causati dal raddoppio della larghezza della FPU

[Gigibian]

Originariamente inviato da maxmix65

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i9900K:

Multi-Media Integer 1095.56Mpix/s
Multi-Media Long-int 467.95Mpix/s
Multi-Media Quad-int 7.58Mpix/s
Multi-Media Single-float 1065.02Mpix/s
Multi-Media Double-float 632.94Mpix/s
Multi-Media Quad-float 25.51Mpix/s

Ryzen 2700X:

Multi-Media Integer 570.09Mpix/s
Multi-Media Long-int 193.88Mpix/s
Multi-Media Quad-int 5.87Mpix/s
Multi-Media Single-float 609.39Mpix/s
Multi-Media Double-float 344.77Mpix/s
Multi-Media Quad-float 15.84Mpix/s


Ryzen 3900X:

Multi-Media Integer 1480.27Mpix/s
Multi-Media Long-int 562.00Mpix/s
Multi-Media Quad-int 9.70Mpix/s
Multi-Media Single-float 1515.27Mpix/s
Multi-Media Double-float 922.04Mpix/s
Multi-Media Quad-float 35.83Mpix/s

Mmmm... 8 8 e 12 core. Difficile raffrontare.

Estrapolando i dati pero' un 3800X alle stesse freq del 3900X sembra essere leggermente sotto il 9900K o sbaglio?

Esempio:
Multi-Media Integer 1480.27Mpix/s -> /12*8 = 984 vs 1095 (9900K)

Dove sto sbagliando? probabilemente l'aumento non è esattamente lineare col numero di core ...

[oretovalley]

Originariamente inviato da maxmix65

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Multi-Media Integer 1095.56Mpix/s
Multi-Media Long-int 467.95Mpix/s
Multi-Media Quad-int 7.58Mpix/s
Multi-Media Single-float 1065.02Mpix/s
Multi-Media Double-float 632.94Mpix/s
Multi-Media Quad-float 25.51Mpix/s

Ryzen 2700X:

Multi-Media Integer 570.09Mpix/s
Multi-Media Long-int 193.88Mpix/s
Multi-Media Quad-int 5.87Mpix/s
Multi-Media Single-float 609.39Mpix/s
Multi-Media Double-float 344.77Mpix/s
Multi-Media Quad-float 15.84Mpix/s


Ryzen 3900X:

Multi-Media Integer 1480.27Mpix/s
Multi-Media Long-int 562.00Mpix/s
Multi-Media Quad-int 9.70Mpix/s
Multi-Media Single-float 1515.27Mpix/s
Multi-Media Double-float 922.04Mpix/s
Multi-Media Quad-float 35.83Mpix/s

Mostruoso.
Praticamente cambiando il mio 2700X, con il 3900X, rischio il triplo delle prestazioni nel calcolo puro.

[Gigibian]

Originariamente inviato da Piedone1113

Ad occhio tra 3800x e 9900k dovremmo essere quasi pari con il 3800x in vantaggio di una percentuale sotto il 5%.
Adesso bisogna vedere i prezzi su strada ed eventualmente come intel si muoverà col suo listino

Come hai fatto questo calcolo? potresti condividerlo?
Grazie

[Gioz]

Originariamente inviato da Randa71

molto probabilmente causati dal raddoppio della larghezza della FPU

si bhè, questo è tutto multimedia, facile che siano ampiamente floating point.
anche perché se fai una stima rapida e approssimativa emerge che l'aumento di istruzioni per ciclo è ampiamente sopra la media indicata da amd per un ambito generico.
ma mi volevo focalizzare sulla frequenza, se fosse rilevata correttamente 12 core fino a 4.27 sarebbe davvero notevole.

[Gioz]

Originariamente inviato da Gigibian

Esempio:
Multi-Media Integer 1480.27Mpix/s -> /12*8 = 984 vs 1095 (9900K)

Dove sto sbagliando? probabilemente l'aumento non è esattamente lineare col numero di core ...

tecnicamente il clock turbo può essere variabile da modello a modello, se per ipotesi l'8 core girasse a 4.35-4.4 potresti già stimare un punteggio sopra mille spannometricamente.
mi viene un po' difficile pensare ad una frequenza all core così prossima alla frequenza massima ma potrebbe anche essere e tutto sommato al di la di come performa l'intel, sarebbe un passo avanti gigantesco dal 2700X.

EDIT: c'è anche la possibilità che siano valori riferibili al max ST, ed in quel caso falserebbe sia la mia che la tua stima, come specificavo non conosco il comportamento del bench.