[GUIDA] Sistemi a liquido dalla A alla Z - Kit High-End

[Goofy Goober]

i tubi più consigliati-usati ora sono i 13/10
in generale, i tubi più grossi, inteso come dimensione del diametro interno, abbassano l'head pressure dell'impianto mentre aumentano leggermente il flow rate.
tubi con diametro più ristretto fanno il contrario.

i tubi più "spessi", ossia con diametro esterno maggiore, tipo i 16/10, hanno il vantaggio rispetto ai 13/10 a parità di materiale-tubo di piegarsi meno nelle curve strette.
stesso discorso vale per i tubi ancora più grossi.

la differenza prestazionale in soldoni comunque è minima, è già tanto vedere un grado pieno di differenza tra tubi piccoli tipo 11/8 e tubi grossi tipo 19/16 negli impianti "medi" - "più diffusi"

in generale oggi si consigliano i 13/10 anche sopra i 16/10 perchè c'è meno necessità di fare curve strette o giri strani con i componenti di oggi e la grande varietà di raccordi anche economici a 30°-45°-90° con cui adattare il loop anche negli spazi difficili.

[traskot]

Originariamente inviato da Giustaf

io mi sono avventurato nella scoperchiatura...
Ho guadagnato 22gradi nei test tipo linx o prime e 17 in BF3...se il lavoro viene fatto per bene il gioco vale indubbiamente la candela!

Hai rimesso l' IHS dopo il cambio pasta o hai lasciato senza?

[methis89]

Originariamente inviato da I soliti sospetti

sono le misure esterne e interne dei tubi... molti usano (me compreso) i 13/10 anche se io andrei anche sui 16/10 che sulle curve più strette tendono a strozzare molto meno.
I 19/13 sono un po' esagerati e cmq i raccordi costano un bel po'.
Quando scegli il tubo fai attenzione a prendere i raccordi giusti per il tubo che hai preso.

sisi ma infatti chiedevo se c'è differenza prestazionale ecc...perchè sul mercatino trovo pochissimi con i 16/10 o 16/11..per le curve non dovrei aver problemi perche con raccordi da 90° e 45° sto cercando di avere solo spezzoni di tubo quasi completamente dritti

[gekko75]

Originariamente inviato da I soliti sospetti

sono le misure esterne e interne dei tubi... molti usano (me compreso) i 13/10 anche se io andrei anche sui 16/10 che sulle curve più strette tendono a strozzare molto meno.
I 19/13 sono un po' esagerati e cmq i raccordi costano un bel po'.
Quando scegli il tubo fai attenzione a prendere i raccordi giusti per il tubo che hai preso.

quoto..in piu per il loro utilizzo ci vogliono pompe potenti come la sanso o 2 laing ddc in serie(spesa sempre sui 150 euro)..perche non mantengono la concentrazione del flusso in uscita dalla pompa(ugelli da 8/10mm)..perdendo in prevalenza hai un flusso piu basso quindi perdita anche in dissipazione(1/2°c)
comunque noto non certo con piacere che dopo che ho perso del tempo per spiegarti queste cose privatamente continui a chiederle..

[methis89]

Originariamente inviato da gekko75

quoto..in piu per il loro utilizzo ci vogliono pompe potenti come la sanso o 2 laing ddc in serie(spesa sempre sui 150 euro)..perche non mantengono la concentrazione del flusso in uscita dalla pompa(ugelli da 8/10mm)..perdendo in prevalenza hai un flusso piu basso quindi perdita anche in dissipazione(1/2°c)
comunque noto non certo con piacere che dopo che ho perso del tempo per spiegarti queste cose privatamente le continui a chiedere..

beh in privato mi avevi consigliato i 16/10 ma chiedo perchè qui sul mercatino trovo sia i 13/10 che i 19/13 e volevo capire...

EDIT: ho riletto i messaggi e ho visto che con quella pompa mi consigliavi o 13/10 o 16/10 hai ragione scusami...con i 13/10 se non sbaglio il colorante si vede di piu giusto?

[gekko75]

Originariamente inviato da methis89

beh in privato mi avevi consigliato i 16/10 ma chiedo perchè qui sul mercatino trovo sia i 13/10 che i 19/13 e volevo capire...

gia ma ti avevo spiegato pure il perche e come vedi non consigliavo male..
vuoi sapere il perche trovi quelle misure nel mercatino?presto detto..la moda dello scorso anno erano i 13/10..ottimi ma facili a strozzature sopratutto col caldo a meno che non si facciano spese importanti con i raccordi..
quest anno vanno di moda i 19/13..tutto qui..
i tubi che ti permettono di avere un flusso decente senza spendere dei capitali in pompe sono quelli con id 10mm..

[Warm]

Originariamente inviato da methis89

beh in privato mi avevi consigliato i 16/10 ma chiedo perchè qui sul mercatino trovo sia i 13/10 che i 19/13 e volevo capire...

EDIT: ho riletto i messaggi e ho visto che con quella pompa mi consigliavi o 13/10 o 16/10 hai ragione scusami...con i 13/10 se non sbaglio il colorante si vede di piu giusto?

Si vede con i tubi trasparenti indipendemente dalla larghezza

[methis89]

Originariamente inviato da gekko75

gia ma ti avevo spiegato pure il perche e come vedi non consigliavo male..
vuoi sapere il perche trovi quelle misure nel mercatino?presto detto..la moda dello scorso anno erano i 13/10..ottimi ma facili a strozzature sopratutto col caldo a meno che non si facciano spese importanti con i raccordi..
quest anno vanno di moda i 19/13..tutto qui..
i tubi che ti permettono di avere un flusso decente senza spendere dei capitali in pompe sono quelli con id 10mm..

sisi ho riletto i messaggio hi ragione scusami...forse sono troppo agitato/ansioso/preoccupato della prima integrazione a liquido e cosi continuo a chiedere...appena avrò tutto sotto mano mi rilasserò spero..

[gekko75]

Originariamente inviato da methis89

EDIT: ho riletto i messaggi e ho visto che con quella pompa mi consigliavi o 13/10 o 16/10 hai ragione scusami...con i 13/10 se non sbaglio il colorante si vede di piu giusto?

non è la dimmensione del tubo che fa la trasparenza anche se logicamente un tubo piu fine sarà piu utile per certi scopi..ma il materiale in cui son fatti..per i coloranti i tubi in silicone come i primochill non sono adatti per esempio..sono flessibili ,hanno una lunga durata ma non sono trasparenti..

[methis89]

Originariamente inviato da gekko75

non è la dimmensione del tubo che fa la trasparenza anche se logicamente un tubo piu fine sarà piu utile per certi scopi..ma il materiale in cui son fatti..per i coloranti i tubi in silicone come i primochill non sono adatti per esempio..sono flessibili ,hanno una lunga durata ma non sono trasparenti..

sisi ma credevo che con i 13/10 essendo 3mm piu fini dei 16/10 (hanno solo 3 mm di tubo contro i 6mm dei 16/10) il colorante fosse piu visibile...o sbaglio tutto?

[redeagle]

Originariamente inviato da methis89

sisi ma credevo che con i 13/10 essendo 3mm piu fini dei 16/10 (hanno solo 3 mm di tubo contro i 6mm dei 16/10) il colorante fosse piu visibile...o sbaglio tutto?

Mah, se il tubo è trasparente non fa molta differenza fra 1,5mm e 3mm (devi considerare un solo strato).

[liberato87]

Originariamente inviato da gekko75

gia ma ti avevo spiegato pure il perche e come vedi non consigliavo male..
vuoi sapere il perche trovi quelle misure nel mercatino?presto detto..la moda dello scorso anno erano i 13/10..ottimi ma facili a strozzature sopratutto col caldo a meno che non si facciano spese importanti con i raccordi..

comunque per le strozzature e le eventuali curvature da fare con i tubi o usando i raccordi dipende da ogni singola integrazione (da come è progettata, da dove sono piazzati i componenti ecc), non si può fare un discorso generale imho. già per esempio usando una vaschetta da bay è difficile aver bisogno di curve strette rispetto alla cilindrica che comunque solitamnete si mette più vicina ai waterblock.

io per esempio sull obsidian ho usato i passaparete nei buchi per la predisposizione (dove si possono far passare direttamente i tubi), ma nell impianto precedente, stesso case, avevo fatto passare li i tubi 13-10 e non strozzavano (anche perchè magari li lasciavo un pelo più lunghi), ora invece è più pulita come integrazione (tubi corti il giusto), ma non è che erano necessari, e comunque dipende dai raccordi che si scelgono, io ho preso gli adattatori 45 e 90 della ek che costano 3 euro l uno.
ma ci son oanche i raccordi già a 45 e 90 se non vuoi prendere il phobya perchè è bruttino si possono prendere gli alphacool che costano 5-6euro.
insomma non è che se prendi i 13-10 devi spendere 50euro di raccordi per forza, visto che dipende dal proprio progetto, va a finire che uno usa solo raccordi dritti
quindi se uno usa i13/10 non è detto che allora avrai sicuramente strozzature, perchè non è detto che in un impianto devi fare per forza curve strette e giri strani.
io avevo preso gli alphacool per la prima integrazione, tubo in pvc economico, ottimo, nessun problema di strozzature, in punti più ostici ci mettevo per sicuezza le molle.
con i primochill ho poi avuto modo di confrontare e posso sen altro dire che strozzano meno se si fanno curve strette.

imho (pur non avendo mai provato tubi più larghi) non è che prendendo tubi più larghi risolvi tutto e puoi fare anche le curve strette senza bisogno dei raccordi
io penso di aver capito quello che vuoi dire ma pensavo fosse giusto precisare questo punto e methis che mi sembra decisamente paranoico per il suo primo impianto

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Warm

Si vede con i tubi trasparenti indipendemente dalla larghezza

veramente più un tubo è stretto meno intenso è il colore del colorante (pastel a parte) perchè la concentrazione del liquido è minore.

[Luke@90]

Originariamente inviato da gekko75

si interessante ma avevo trovato delle cose meno specifiche del prandtl e formule varie.. mi è bastato sapere che il liquido trasporta il calore 25/26 volte meglio dell aria..da cui la miglior dissipazione del liquido..
per gli argomenti che accennavi prima avevo gia trovato e letto qualche trattato indirettamente cercando risposte alla domanda su differenze tra liquido ed aria che avevo posto nelle pagine addietro..cioè..l acqua trasporta il calore ad una velocità maggiore dell aria,ma il tempo che impiega a evacuarlo è uguale alla velocita a cui lo trasporta o un gas lo evacua prima a parita di condizioni?questo parlando delle differenze di temperatura in stanza dovuti a dissipazione ad aria e a liquido..ho questo dubbio pensando ad un altro ottimo conduttore di calore,il rame..che si scalda subito ma non si rafredda altrettanto velocemente..al contrario di un liquido o di un solido il gas a me sembra che si disperda prima da cui una maggiore temperatura in camera rispetto ad un liquido che cede calore piu lentamente(magari mi sbaglio ma ad occhio mi sembra cosi)putroppo a questo non ho trovato risposta, in quei testi che parlavano della convezione naturale e indotta(tra l altro sono finito aleggere di anatomia )..se sai la risposta ti sarei grato
come vedi non sono uno che si ferma all apparenza e alle cose facili..ma a 37 anni mi manca spesso il tempo materiale per approffondire certi argomenti..
comunque,scusa ma cosa centra la convezione e la termodinamica col fatto che posizionando le ventole in immissione sul radiatore si creano delle turbolenze che ostacolano un flusso regolare attraverso le celle del radiatore?

premetto che non sono un termodinamico puro, la utilizzo quotidianamente ma non sono proprio un ricercato nerd di termodinamica

si, l'inerzia termica dell'acqua è più grande di quella dell'aria

dipende molto dall'ambiente, o meglio influisce la ventilazione e le dispersioni termiche proprie della stanza

leggiti l'influenza che può avere lo scambio termico in funzione del numero di reynolds (cioè del regime di moto della corrente fluida)

OT:
consulta se vuoi questi:
capacità termica di un materiale
inerzia termica di un materiale
emissione termica di un corpo scaldante
legge di emissione di un radiatore

[in inglese (o meglio in americano) si trova moooolto di più : tempo fa si consultavano dei tomoni di termodinamica americani, oggi è praticamente tutto integrato nei database dei programmi di simulazione termofluidodinamica]

senza entrare nella parte analitica pura dove ti ritroveresti Re, Nu, Pr, Gr, Ra .....con questi concetti si può per esempio già dimensionare un radiatore a muro in una stanza al fine di mantenere in essa una temperatura voluta (ovviamente conoscendo le dispersioni termiche della stanza)
CHIUSO OT:

[Luke@90]

Originariamente inviato da Goofy Goober

veramente più un tubo è stretto meno intenso è il colore del colorante (pastel a parte) perchè la concentrazione del liquido è minore.

la concentrazione ponderale del liquido colorante [grammi di colorante/ grammi di soluzione] è sempre quella!!!
quello che è minore è la portata volumetrica (sezione trasversale tubo x velocità fluido) perchè appunto la sezione trasversale del tubo è minore

risulta più chiara la colorazione per una questione di ottica!!!!

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Luke@90

la concentrazione ponderale del liquido colorante [grammi di colorante/ grammi di soluzione] è sempre quella!!!
quello che è minore è la portata volumetrica (sezione trasversale tubo x velocità fluido) perchè appunto la sezione trasversale del tubo è minore

risulta più chiara la colorazione per una questione di ottica!!!!

quello che conta, per l'utente finale che cerca il risultato di liquido colorato, è la parte in grassetto.

scusa se ho bellamente ignorato la parte teorica, ho solo cercato di "rendere l'idea", spiegando che se nella vaschetta il colore può avere un rosso vivo, per esempio, nei tubi tale colore potrebbe risultare arancione o rosso chiaro-rosa, idem per il blu o altre varianti.

sperimentato da me in prima persona, ove bastavano 2-3 goccie di colorante per rendere la vaschetta di un buon colore rosso, ne servivano almeno 10-15 goccie per rendere l'effetto nei tubi altrettanto "vivo"

[moli89.bg]

Le paranoie su portata e flussimetro koolance almeno erano più divertenti di tutta sta fisica...

[Luke@90]

Originariamente inviato da Goofy Goober

quello che conta, per l'utente finale che cerca il risultato di liquido colorato, è la parte in grassetto.

scusa se ho bellamente ignorato la parte teorica, ho solo cercato di "rendere l'idea", spiegando che se nella vaschetta il colore può avere un rosso vivo, per esempio, nei tubi tale colore potrebbe risultare arancione o rosso chiaro-rosa, idem per il blu o altre varianti.

sperimentato da me in prima persona, ove bastavano 2-3 goccie di colorante per rendere la vaschetta di un buon colore rosso, ne servivano almeno 10-15 goccie per rendere l'effetto nei tubi altrettanto "vivo"

ovvio, in questo ambito conta di più il risultato estetico...
sono stato io che leggendo quella frase ho avuto l'irrefrenabile pulsione di correggerla e di rifilare la spiegazione tecnica (che mi rompo i maroni io a scriverla, figuriamoci gli altri utenti a leggerla).....però certe volte mi faccio delle grasse risate
me le terrò per me queste considerazioni lol

l'importante è che sia passato l'effetto estetico che si ottiene, senza entrare nel merito dell'ottica (rifrazione, difrazione bla bla)

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da moli89.bg

Le paranoie su portata e flussimetro koolance almeno erano più divertenti di tutta sta fisica...

attento che poi a te verranno le paranoie da equip di Diablo 3

[_DoktorTerror_]

seconda ondata bits in arrivo


nel frattempo o in cantiere questa cosa qui