Un giorno all'alba: leva obbligatoria addio

[LittleLux]

Originariamente inviato da Radical

Esperienze diverse... Io intendo un vero SC, non questa farsa

Bè, ovviamente non era mio intento generalizzare.

Tutavia ribadisco quanto detto, tra l'altro i servizi che svolgevano erano di aiuto ai disabili e agli anziani; roba da prendere seriamente, insomma. Eppure alcuni, complice anche una gestione un po' troppo superficiale, riuscivano a farsi i cacchiacci loro. La maggior parte, tuttavia, si sono dimostrate ottime persone.

[plutus]

...resta il fatto che la visita di leva a volte riservava sorprese...è sparito un utile strumento di monitoraggio

[Geremia TNT]

Originariamente inviato da LittleLux

Bè, ovviamente non era mio intento generalizzare.

Tutavia ribadisco quanto detto, tra l'altro i servizi che svolgevano erano di aiuto ai disabili e agli anziani; roba da prendere seriamente, insomma. Eppure alcuni, complice anche una gestione un po' troppo superficiale, riuscivano a farsi i cacchiacci loro. La maggior parte, tuttavia, si sono dimostrate ottime persone.

Vedi il problema di fondo é che era un modo come un altro per usufruire di "manodopera" a "scrocco". Chiaro che ci sono (e molte) persone che l'hanno fatto seriamente e d altrettante per cui può essere stato psicologicamente formativo, ma ciò non toglie che i servizi seri che anche tu hai citato (disabili, anziani, non certo guardiasala in qualche sperduto museo....) devono (dovrebbero) essere forniti dallo Stato con personale adeguato.

ciao

[LittleLux]

Originariamente inviato da Geremia TNT

Vedi il problema di fondo é che era un modo come un altro per usufruire di "manodopera" a "scrocco". Chiaro che ci sono (e molte) persone che l'hanno fatto seriamente e d altrettante per cui può essere stato psicologicamente formativo, ma ciò non toglie che i servizi seri che anche tu hai citato (disabili, anziani, non certo guardiasala in qualche sperduto museo....) devono (dovrebbero) essere forniti dallo Stato con personale adeguato.

ciao

Guarda, sul fatto che certi servizi li debba fornire, io aggiungo gratis ed a tutta la popolazione (che comunque se li paga con le tasse), lo Stato, con me sfondi una porta aperta. Tuttavia penso che il volontariato sia una risorsa vitale del nostro paese, e che vada sfruttata adeguatamente. Certo poi che, ed è purtroppo il caso italiano, se il volontariato diventa il surrogato dello Stato in moltissimi campi, allora è evidente che c'è qualcosa, di ampio e profondo, che non funziona.

[Geremia TNT]

Originariamente inviato da LittleLux

Guarda, sul fatto che certi servizi li debba fornire, io aggiungo gratis ed a tutta la popolazione (che comunque se li paga con le tasse), lo Stato, con me sfondi una porta aperta. Tuttavia penso che il volontariato sia una risorsa vitale del nostro paese, e che vada sfruttata adeguatamente. Certo poi che, ed è purtroppo il caso italiano, se il volontariato diventa il surrogato dello Stato in moltissimi campi, allora è evidente che c'è qualcosa, di ampio e profondo, che non funziona.

Sono d'accordo con te; Porrei anche l'accento sul fatto che il volontariato va comunque adeguatamente formato (e finanziato, ovviamente); se lasciamo il tutto al buon cuore non si va troppo avanti.

ciao

[LittleLux]

Originariamente inviato da Geremia TNT

Sono d'accordo con te; Porrei anche l'accento sul fatto che il volontariato va comunque adeguatamente formato (e finanziato, ovviamente); se lasciamo il tutto al buon cuore non si va troppo avanti.

ciao

Si, certo. Io prenderei a modello i volontari della protezione civile e delle unità cinofile, per quanto riguarda formazione e professionalità. Sono davvero in gamba. In genere ben preparati e motivati.

[Geremia TNT]

Originariamente inviato da LittleLux

Si, certo. Io prenderei a modello i volontari della protezione civile e delle unità cinofile, per quanto riguarda formazione e professionalità. Sono davvero in gamba. In genere ben preparati e motivati.

Mi permetto di aggiungere i Volontari (davvero con la V maiuscola) della Croce Rossa.

ciao

[LittleLux]

Originariamente inviato da Geremia TNT

Mi permetto di aggiungere i Volontari (davvero con la V maiuscola) della Croce Rossa.

ciao

Ovviamente.

[recoil]

al tg dicevano che ci sono state 18.000 domande per 5.000 posti nell'esercito quindi i volontari pare che non manchino
meglio così

la decisione ovviamente mi ha lasciato soddisfatto.
perché gli uomini sì e le donne no?
totalmente ingiusto!
a noi il militare, a loro il servizio civile obbligatorio. questa sarebbe stata correttezza... invece no, noi eravamo sempre obbligati a iniziare a lavorare dopo e perdere dei mesi e magari delle offerte di lavoro perché non si era milite esente
finalmente finisce questa assurdità

[Para Noir]

Ragazzi, dato che sono in servizio come obiettore (ULTIMO scaglione) volevo precisare che il decreto non è ancora stato pubblicato in gazzetta ufficiale per cui domani militi ed obiettori sono tranquillamente in servizio, e chissà per ancora quanti giorni aspettando le inefficienze della burocrazia..

Per il resto che dire, il servizio di leva sono 10 mesi sprecati, fortuna che li hanno tolti e che quelli dopo di me guadagneranno un anno di vita, che tra i 20 ed i 30 anni vale parecchiotto.

[Lorekon]

un saluto a tutti gli obiettori ancora in servizio. tenete duro.

io ho finito il 4 febbraio 2005.

ringrazio il mio paese per avermi rubato un anno in nome di valori in cui nessuno crede più. il tutto a 3,18 € al giorno di stipendio. pagati con 4 mesi di ritardo, peraltro; e sono tra i più fortunati.

Sono felice che qualcuno potrà scampare quel che abbiamo subito in tanti. Sul forum di serviziocivile.it avreste potuto leggere tanti esempi.

per quanto mi riguarda, oltre ad avermi fatto perdere un anno di stipendio,
il servizio civile, svolto presso la biblioteca della mia università, mi ha fatto scoprire il motivo per cui ho pagato 2,5 milioni all'anno (x 7 anni) per avere un pezzo di carta: i soldi servivano anche a dare lo stipendio a 10 (dieci) bibliotecari di cui 1 ex-stalliere promosso d'ufficio (avete letto bene) e un'altro perennemente in malattia (del tipo 5 giorni al mese lavorati in media, visto io coi miei occhi).
Al piano inferiore invece impazzava la Settimana Enigmistica, in ufficio.

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da Para Noir

Ragazzi, dato che sono in servizio come obiettore (ULTIMO scaglione) volevo precisare che il decreto non è ancora stato pubblicato in gazzetta ufficiale per cui domani militi ed obiettori sono tranquillamente in servizio, e chissà per ancora quanti giorni aspettando le inefficienze della burocrazia..

Quindi se oggi un militare di leva che ha avuto il "pernotto" a casa non si presenta in caserma che succede? E' diserzione? Siamo alle solite.

[SkunkWorks 68]

Originariamente inviato da Northern Antarctica

Quindi se oggi un militare di leva che ha avuto il "pernotto" a casa non si presenta in caserma che succede? E' diserzione? Siamo alle solite.

...No..credo si debba considerare mancato rientro ...poi sta a te fornire le spiegazioni al tuo comandante di compagnia...la diserzione scatta dopo un tot di giorni senza essersi presentati o aver fornito comunicazioni...se ricordo bene...(potrei sbagliarmi..)......solita burocrazia...ciao...

[paditora]

Originariamente inviato da SkunkWorks 68

Pensare che avrei potuto cominciare a lavorare seriamente un anno prima... .....Un bel passo avanti per l'auspicato esercito di "professionisti"(si spera)...ciao

Ma se al giorno d'oggi c'è gente che inizia a lavorare a 30 anni.
Dai sta cosa che perdi 1 anno di lavoro secondo me è un po' una scusa.
Probabilmente non è il tuo caso, ma molti la usano come scusa sta cosa del perdere 1 anno di lavoro.

[paditora]

Originariamente inviato da easyand

è esattamente lo stesso discorso del servizio militare, alcuni lo facevano per bene impegandosi altri si imboscavano regolarmente, siamo sempre li.

Infatti.
Anche nel servizio militare potevi avere culo e capitare a 2km da casa e magari fare un lavoro da imboscato (come lavorare in cucina o fare il magazziniere) oppure ritrovarti in una caserma operativa magari a 800km da casa e a marciare dalla mattina alla sera.
A me è andata abbastanza bene.
Circa 120km da casa e lavoravo in ufficio.
L'unica rottura di palle erano i servizi (guardie, pao, piantone ecc.) ma ne facevo relativamente pochi (in media 1 servizio a settimana).

[easyand]

Originariamente inviato da Lorekon

ringrazio il mio paese per avermi rubato un anno in nome di valori in cui nessuno crede più. .

e secondo te è una cosa buona che nessuno ci creda più?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da paditora

Ma se al giorno d'oggi c'è gente che inizia a lavorare a 30 anni.
Dai sta cosa che perdi 1 anno di lavoro secondo me è un po' una scusa.
Probabilmente non è il tuo caso, ma molti la usano come scusa sta cosa del perdere 1 anno di lavoro.

perdi un anno di vita, se preferisci.
se qualcuno vuole farlo ben venga, se si è costretti è diverso.

[Lorekon]

Originariamente inviato da easyand

e secondo te è una cosa buona che nessuno ci creda più?

che sia una cosa buona non l'ho detto.

cmq non me ne frega un bel niente se qualcuno ci crede o no;
io non ci credo, e in realtà non ci crede nessuno, a parte pochi esaltati.
e a farne le spese, comunque, sono altri.

[easyand]

quindi, quando questi valori erano "vivi" erano tutti esaltati?

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da SkunkWorks 68

...No..credo si debba considerare mancato rientro ...poi sta a te fornire le spiegazioni al tuo comandante di compagnia...la diserzione scatta dopo un tot di giorni senza essersi presentati o aver fornito comunicazioni...se ricordo bene...(potrei sbagliarmi..)......solita burocrazia...ciao...

in effetti dovrebbe essere mancato rientro, comunque è paradossale

Una delle cose che mi ha sempre dato fastidio della leva è che, se non ti presentavi alla chiamata, ti venivano a prendere i carabinieri.

Invece se non ti presenti alla scuola dell'obbligo, infinitamente più importante, non succede nulla. Non è così che si costruisce un Paese migliore.