Segreto di Stato su tutte le case del premier

[andreamarra]

Originariamente inviato da maximarco
Posso chiederti perchè? Alla fine è una delle più alte cariche dello Stato, non dovrebe essere protetto, in caso di necessità?

Ti ho risposto sotto.

A parte che non ci risulta che altri abbiano fatto una cosa simile, il problema è che non si tratta di protezione soltanto.

Perchè per proteggerti usi corpi speciali, cecchini, teste di cuoio, poliziotti, marines, chi vuoi e chi serve a sventare pericoli o quant'altro.

Ma lui ha fatto porre il "segreto di Stato", ovvero dentro casa sua nessuno può dire nulla.

Se partiamo dalla considerazione che questo stesso governo ha tolto le scorte a certi politici e magistrati (loro non devono potersi difendere?), mi devono spiegare perchè mettere il segreto di stato quando per me può anche mettersi l'esercito personale e i servizi segreti in casa per stare tranquillo.

Non c'è relazione tra segreto di stato e protezione del politico in questione. Puoi proteggerti, ma a cosa ti serve poi il segreto di stato? Solo per evitare controlli da parte di procure o altro sui suoi lavori all'isola?

Per me si può mettere pure le torrette difensive e lo scudo anti missili progettato dalla NASA (con i suoi soldi, però), ma il segreto di stato per TUTTE le sue case a cosa servono? Non alla protezione. O meglio, non alla protezione fisica. Ma a questo punto penale, perchè non si può fare un controllo sulla legittimità della villa (ecco il perchè del segreto di stato). Poi non voglio neanche ipotizzare cosa gli possa comportare una simile zona fuori dal mondo. Perchè di fatto, lo sarà.

Se il problema fosse stato solo la protezione non avrei avuto nulla da ridire.

[Onisem]

Originariamente inviato da andreamarra
ma il segreto di stato per TUTTE le sue case a cosa servono?

Beh, però pensa che bei festini che si possono fare adesso in Sardegna lui Mariano e Putin, senza che nessuno rompa le balle...

[andreamarra]

Originariamente inviato da Onisem
Beh, però pensa che bei festini che si possono fare adesso in Sardegna lui Mariano e Putin, senza che nessuno rompa le balle...

E il bello è che poi non potremo neanche sentire quanti cavalli si fa portare questa volta in soggiorno.

Bho, se non c'è relazione tra segreto di stato e protezione non capisco proprio come lo si possa difendere anche in questa occasione.

[Scoperchiatore]

Ma lo difendereste anche se dicesse "tre a caso morti ogni mese"?

No perchè con la scusa della sicurezza sta vietando gli interventi delle forze dell'ordine nella sua casa.

Se problema di sicurezza c'è, che sia tutelata la sicurezza di un numero PRECISATO di collaboratori e cariche importanti.

Finita la legislatura, OVVIAMENTE, il segreto di stato per le sue abitazioni e quelle dei collaboratori tutti, va a decadere, vero? almeno questo...

[andreamarra]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
Ma lo difendereste anche se dicesse "tre a caso morti ogni mese"?

No perchè con la scusa della sicurezza sta vietando gli interventi delle forze dell'ordine nella sua casa.

Se problema di sicurezza c'è, che sia tutelata la sicurezza di un numero PRECISATO di collaboratori e cariche importanti.

Finita la legislatura, OVVIAMENTE, il segreto di stato per le sue abitazioni e quelle dei collaboratori tutti, va a decadere, vero? almeno questo...

Non ho capito, c'è il segreto di stato anche nelle case dei suoi collaboratori?

Hai letto male, vero?

[andreamarra]

Originariamente inviato da andreamarra
Non ho capito, c'è il segreto di stato anche nelle case dei suoi collaboratori?

Hai letto male, vero?

- Il segreto di Stato cala su tutte le residenze del presidente del Consiglio Silvio Berlusconi. Non soltanto, come già era noto, su Villa Certosa, in Sardegna. Ma anche sulle ville di Arcore e Macherio e su palazzo Grazioli, a Roma. E cala pure sulle abitazioni dei suoi familiari e persino su quelle dei non precisati (per numero e nome) diretti collaboratori.

edit... è vero...



ditemi che è uno scherzo..........................

[easyand]

Originariamente inviato da Onisem

Primo. "Le ispezioni, così come le perquisizioni, non conoscono limitazioni in dipendenza della normativa sul segreto di Stato", che riguarda solo testimonianze e sequestri di atti.

Secondo. Il segreto di Stato non può riguardare luoghi, "realizzando così una sorta di extraterritorialità per una parte del territorio nazionale e di impunità per un qualsiasi fatto di rilievo penale che si verificasse al suo interno".

falso,in italia ci sono luoghi dove una perquisizione non è attuabile perchè comperti da segreto di stato.
Credo di aver già scritto nel topic su Gladio cosa successe al procuratore Casson quando si presentò al Varignano....


Io non sto difendendo nessuno,riporto fatti reali,è comunque indubbio che ci siano connessioni tra il segreto di stato e quello che sta costruendo B. a villa certosa,il segreto di stato è però giusto,dato che è come se Bush non applicasse il segreto di stato a Camp David....impensabile

Il vero problema magari è che essendo la villa di proprietà di berlusconi e non dello stato quando lui non sarà piu PdC i soldi investiti per la messa in sicurezza saranno stati soldi buttati nel cesso!

[andreamarra]

ma che protezione devono avere questi collaboratori??

Ma io non so più che pensare... se questo rivince le elezioni nel 2006 sapendo che poi va via ne farà ancora peggio di cose così... da non credere...

In ogni caso il PDC deve avere l'appartamento a Palazzo Chigi, dove praticamente succede la stessa cosa che villa Certosa.

E solo lui nella storia si è fatta la Camp David italiana?

[andreamarra]

Originariamente inviato da easyand
falso,in italia ci sono luoghi dove una perquisizione non è attuabile perchè comperti da segreto di stato.
Credo di aver già scritto nel topic su Gladio cosa successe al procuratore Casson quando si presentò al Varignano....


PS:io non sto difendendo nessuno,riporto fatti reali,è comunque indubbio che ci siano connessioni tra il segreto di stato e quello che sta costruendo B. a villa certosa,il segreto di stato è però giusto,dato che è come se Bush non applicasse il segreto di stato a Camp David....impensabile

ok. A villa Certosa per sfuggire a problemi vari (tipica cosa sua, già per questo uno dovrebbe incazzarsi e non ritenerlo normale ma vabbhè) si mette il segreto di stato. C'entra con la protezione?

E perchè farlo al 4 anno di mandato?

Ma soprattutto, perchè allargare il segreto di stato alle case private e alle residenze dei suoi collaboratori?

Ma siamo pazzi o cosa? E' tutto normale per voi?

[Scoperchiatore]

io voglio andarmene, ste cose mi fanno letteralmente schifo.

[andreamarra]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
io voglio andarmene, ste cose mi fanno letteralmente schifo.

Mah, a me sinceramente preoccupa e non poco il fatto che non sia una persona che possa servire d'esempio anche alle nuove generazioni.

Perchè è innegabile che qualunque cosa faccia non è ortodossa politicamente parlando, sta delegittimando un pò tutto. Moralità sotto le scarpe. Tutto può essere fatto, tutto è giusto, qualuque cosa va bene. Ma già i risultati si vedono, considerando che di fronte a politici sotto processo o addirittura condannati per reati gravi la pubblica opinione appositamente modellata riesce ad andare contro la magistratura e non contro chi fa i reati.

Il problema più che economico-istituzionale dopo di lui sarà sociale, e se mi prenderete per il sedere per questa affermazione... pensateci su un minuto e magari capirete il perchè lo affermo.

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da easyand
falso,in italia ci sono luoghi dove una perquisizione non è attuabile perchè comperti da segreto di stato.
Credo di aver già scritto nel topic su Gladio cosa successe al procuratore Casson quando si presentò al Varignano....


Io non sto difendendo nessuno,riporto fatti reali,è comunque indubbio che ci siano connessioni tra il segreto di stato e quello che sta costruendo B. a villa certosa,il segreto di stato è però giusto,dato che è come se Bush non applicasse il segreto di stato a Camp David....impensabile

Il vero problema magari è che essendo la villa di proprietà di berlusconi e non dello stato quando lui non sarà piu PdC i soldi investiti per la messa in sicurezza saranno stati soldi buttati nel cesso!

Ma la casa di Bondi non è Camp David!!!

E' questo l'incredibile.

Io potrei anche a limite capire il segreto di stato presso le sue abitazioni, ma anche in quello, il segreto di stato, per ciò che concerne i premier, serve soltanto per evitare che trapelino informazioni importanti.

Basterebbe porre un'unica residenza, già Villa Certosa, come unico luogo in cui il premier può godere di questo GRANDE privilegio.

Insomma, se lui a Villa Certosa ammazza qualcuno, le forze dell'ordine possono fare giustizia come succede solitamente, perquisizione, ascoltare i testimoni, impedire l'accesso per evitare che le prove vengano alterate, etc etc?
Io credo di no.

In generale si deve sempre ponderare fra i pro e i contro di una legge. I Pro in questo caso sono difendere il presidente da una minaccia non ben precisata [pro che si potevano sentire in modo maggiore 2 anni fa, oggi non credo che in Italia ci sia una paura reale per la vita di B o dei collaboratori, a meno di cavalletti]
I Contro sono creare delle zone in cui l'influenza delle forze dell'ordine che sono coloro che devono far rispettare le leggi, non ha effetto, ovvero zone "franche" in cui si può fare tutto e il contrario di tutto.

Credo che chiunque può riconoscere come minimizzare queste zone franche sia interesse di tutti e priorità importante.

Sta legge di queste considerazioni, non ne tiene assolutamente contro, o sbaglio?

[sider]

E' giusto che sia così, la magistartura rossa e corrotta non potrà + accusare il nostro premier.

[andreamarra]

Originariamente inviato da Scoperchiatore

Basterebbe porre un'unica residenza, già Villa Certosa, come unico luogo in cui il premier può godere di questo GRANDE privilegio.

tecnicamente la casa in cui deve vivere il PDC è all'interno di palazzo chigi. Mi sembra che solo Pertini viveva in un appartamento li vicino.

DI sicuro le sue residenze private NON devono rientrare nel segreto di stato.

In ogni caso vorrei sapere la lista di coloro che potranno beneficiare di questo segreto di stato.

[andreamarra]

Cerco di tornare lucido:

ma per proteggere un politico da possibili attentati o altro, occorre necessariamente il segreto di stato non solo alla residenza estivabusiva, ma anche a quelle private e quelle degli stretti collaboratori (Dell'Utri ?)?

Oppure basta mettere sorveglianza e scorte come si fa normalmente?

Cioè, senza segreto di stato non è possibile controllare un posto per sventare minacce?

[Onisem]

Originariamente inviato da easyand
falso,in italia ci sono luoghi dove una perquisizione non è attuabile perchè comperti da segreto di stato.
Credo di aver già scritto nel topic su Gladio cosa successe al procuratore Casson quando si presentò al Varignano....


Io non sto difendendo nessuno,riporto fatti reali,è comunque indubbio che ci siano connessioni tra il segreto di stato e quello che sta costruendo B. a villa certosa,il segreto di stato è però giusto,dato che è come se Bush non applicasse il segreto di stato a Camp David....impensabile

Il vero problema magari è che essendo la villa di proprietà di berlusconi e non dello stato quando lui non sarà piu PdC i soldi investiti per la messa in sicurezza saranno stati soldi buttati nel cesso!

Secondo me stai facendo casino, confondendo segretezza e segreto di Stato. Poi, i luoghi ai quali ti riferisci sono installazioni militari e l'episodio da te citato non rientra nella normalità.

[Kratos]

Ma io ribadisco: a smontare qualsiasi tesi arrampicaspecchi basta far notare che della sicurezza di Ciampi, Pera e Casini evidentemente non gliene fotte niente a nessuno...a meno che tutto questo non abbia un piffero a che fare con la sicurezza.

La cosa tragica è che alla maggioranza degli italiani immagino che non freghi assolutamente nulla...quando IMHO è una cosa tanto grave (per la concomitanza con le richieste di accertamenti e per la spropositatezza della cosa) che mi aspetterei una sollevazione dell'opinione pubblica e mediatica tale da farlo dimettere all'istante da Palazzo Chigi. Inizio a pensare di non avere tutte le rotelle a posto, seriamente.

[alex10]

Originariamente inviato da Kratos
Inizio a pensare di non avere tutte le rotelle a posto, seriamente.

Siamo in tanti allora ......

[kikki2]

Ma esattamente il segreto di stato su cosa? non credo sul fatto delle extraterritorialità delle varie residenze...
per inciso interventi sulle abitazioni e/o residenze di personalità se ne sono sempre fatti , specie per i ministri dell'interno, a spese dello stato ( in maniera anche non sempre traparente tralaltro)

[LittleLux]

Quella del segreto di stato per tutelare la sicurezza è una gran cazzata. Siete mai stati a Macherio, dove c'è la sua residenza principale? Bene, andate, e vedrete che ci sono più carabinieri nelle vie che circondano la sua villa che in questura a Milano. E perdipiù sono dei rompipalle mica male. Senza considerare quelli all'interno del parco.