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Old 25-01-2005, 18:17   #21
kikki2
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L'Avatar di kikki2
 
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Originariamente inviato da ALBIZZIE
vedi che è un bluff?
calcolando ciò che guadagni non arrivi al 1% in più
il vero botto lo devo fare con i redditi dello studio queste sono solo le briciole
__________________
Benedetto sia il Signore,la mia Roccia,che insegna alle mie mani a fare la guerra e alle mie dita a combattere
Meglio 1 giorno da Zeman che una vita da Elkann ( qualsiasi ).
Ciao pierpo!
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Old 25-01-2005, 19:35   #22
Mailandre
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Originariamente inviato da evelon
Il provvedimento noninterviene direttamente sul potere d'acquisto (aumentiamo per tutti il potere d'acquisto del x%) ma sulle tasse (diminuiamo le tasse di x%) non puoi usarlo come termine di paragone per valutarne l'efficacia.
Il lamentarsi del troppo prelievo fiscale , è indubbiamente una causa .
Credo sai legata indiscutibilmente alla perdita secca del salario guadagnato , il quale serve per poter vivere il più dignitosamente possibile,...più soldi restano, più il mio potere d'acquisto cresce...!
come asserivo in più post, ..se la discussione è matematica (ovvero meno prelievo fiscale) non posso che essere d'accordo,...se invece vogliamo analizzare quali siano stati i benefici di queste manovre ,rispetto al nostro potere d'acquisto,..bè qui non mi trovi consenziente.
Avrei preferito una politica sul controllo dei prezzi ,dopo l'avvento dell'euro....più i prezzi sono lievitati, più l'IVA sale ,più lo Stato ha incassato,...ma il risultato è che sotto il segno meno ci sono i nostri salari,..e allora non credo che il Governo ci abbia restituito con questa "tattica elettorale" la maggiore spesa,...anche perchè quello che ci troveremo in busta paga , è gia stato tolto con il provvedimento vergognoso , che cambia la trattenuta sul TFR (liquidazione) dal 18% al 23%......mica "micio micio -bau bau".......
Comunque a Brescia si dice:
mei piotòs ,..che nient!! (meglio piuttosto , che niente!! )

ciao
__________________
Bye......
MâíÎÅñÐrë ®
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Old 25-01-2005, 20:03   #23
ENGINE
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Messaggi: 1458
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Originariamente inviato da Lorekon
aaaaaaaagh

karogna, hai tradito la classe operaia!

anatemaaaaaaaa!

Veramente, non ci credo neanche io guasi...........

Merito di essere fustigato
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Old 25-01-2005, 23:37   #24
Alessandro Bordin
Amministratore
 
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Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Io non ho ancora capito se i cocopro rientrano negli ipotetici beneficiari.

Up!
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Old 26-01-2005, 02:00   #25
Zebiwe
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Quote:
Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Io non ho ancora capito se i cocopro rientrano negli ipotetici beneficiari.

Temo di sapere la risposta, che verrà comunque fra una quindicina i giorni.
In base all'art 50 comma 1-cbis del TUIR i redditi da co.co.co sono assimilati ai redditi da lavoro dipendente.

In ogna caso la nuova modulazione dell'IRE non è vincolata al reddito dipendente ma al verificarsi delle fattispecie individuate dall'articolo 1 del tuir:

Quote:
Presupposto dell`imposta sul reddito delle persone fisiche è il possesso di redditi in denaro o in natura rientranti nelle categorie indicate nell`articolo 6.
Byezz
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Old 26-01-2005, 08:45   #26
Alessandro Bordin
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Iscritto dal: Jan 2001
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Grazie
...ma ... è un si o un no in base all'ultima tua frase quotata?
Alessandro Bordin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2005, 11:19   #27
ALBIZZIE
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Quote:
Originariamente inviato da Proteus
Come puoi avere la busta paga di gennaio ora è un mistero, gli statali la ricevono il 27 del mese per il mese corrente, quindi domani mentre i dipendenti privati tra il 10 ed il 20 del mese seguente.

Preciso che le riduzioni 2005 partono dalla busta paga di gennaio ed escludono quella, ricevuta da pochi giorni, riguardante dicembre. Le applicazioni delle imposte seguono l'anno fiscale di appartenenza e non è possibile, salvo qualche decreto apposito, attribuire redditi di un esercizio fiscale ad uno successivo e goderne pertanto le maggiori facilitazioni.


Ciao

P.S. Per un confronto è d'uopo attendere la busta paga effettiva di gennaio che verrà distribuita, come ho gia detto, domani per i dipendenti statali e tra il 10ed il 20 febbraio per quelli dell'industria privata. Da notare che molte buste paga di gennaio contengono il cosidetto premio presenza che costituisce una complicanza per la sua variabilità. I primi confronti chiari potremo averli con le buste paga a partire da febbraio, la vedremo in marzo, e marzo che vedremo in aprile.
la regola del 27 varia da società a società, nella mia fino a poco tempo fa si consegnavano il 26, se disponibili anche qualche giorno prima.

per le competenze ho letto sul corriere che gli effetti dei tagli si sarebbero potuti vedere già da questo mese. certo che se poi a dicembre fanno il conguaglio è inutile scervellarsi adesso.
__________________
"Et si omnes ego non"
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Old 26-01-2005, 11:53   #28
Zebiwe
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Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Grazie
...ma ... è un si o un no in base all'ultima tua frase quotata?
è un SI..
Fiscalmente ci sono 6 categorie reddituali (agrari, da lavoro dipendente, da lavoro autonomo, di capitali, d'impresa, e redditi diversi)..calcoli i valori di ogni categoria e poi li sommi.
L'imposta si calcola su quella.
La no-tax-area (e penso la family-area) consentono poi deduzioni diverse in relazione alla fattispecie reddituale realizzata: maggiore per il reddito da lavoro dipendente, minore per il reddito d'impresa.

Per cui per me i CO.CO.CO beneficeranno del taglio delle tasse.

Byez
Zebiwe è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2005, 12:10   #29
Alessandro Bordin
Amministratore
 
L'Avatar di Alessandro Bordin
 
Iscritto dal: Jan 2001
Città: Luino (VA)
Messaggi: 5122
Quote:
Originariamente inviato da Zebiwe
è un SI..
Fiscalmente ci sono 6 categorie reddituali (agrari, da lavoro dipendente, da lavoro autonomo, di capitali, d'impresa, e redditi diversi)..calcoli i valori di ogni categoria e poi li sommi.
L'imposta si calcola su quella.
La no-tax-area (e penso la family-area) consentono poi deduzioni diverse in relazione alla fattispecie reddituale realizzata: maggiore per il reddito da lavoro dipendente, minore per il reddito d'impresa.

Per cui per me i CO.CO.CO beneficeranno del taglio delle tasse.

Byez

Ok, grazie.

Intorno al 10 di febbraio mi toglierò ogni dubbio comunque. Era giusto per sapere ed eventualmente spendere ulteriori soldi prima ancora di averli
Alessandro Bordin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2005, 12:15   #30
Lucio Virzì
Bannato
 
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Roma Status:Superutente Messaggi totali:38335 Auto:Fiat Stilo 1.9 MJT Moto:Ducati Sport 900 IE
Messaggi: 1524
Quote:
Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Ok, grazie.

Intorno al 10 di febbraio mi toglierò ogni dubbio comunque. Era giusto per sapere ed eventualmente spendere ulteriori soldi prima ancora di averli
Comprate una bella bottiglia di rosso in più, va... così se va male, al limite, ti fai una bella bevuta comunque...

LuVi
Lucio Virzì è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2005, 13:16   #31
RiccardoS
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Quote:
Originariamente inviato da Proteus
Come puoi avere la busta paga di gennaio ora è un mistero, gli statali la ricevono il 27 del mese per il mese corrente, quindi domani mentre i dipendenti privati tra il 10 ed il 20 del mese seguente.

....

fidati non racconto fregnacce.

ogni azienda decide come comportarsi, non sono regole fisse quelle che hai elencato... in ogni caso, metti che io lavori all'uficio stipendi, o che in quanto tecnico informatico abbia un "leggero" accesso a tutti i dati dell'azienda
per gli statali ad esempio, anche se i soldi vengono fisicamente versati il 26 o 27 che sia (a seconda), spesso la busta paga viene loro consegnata attorno al 20 del mese, per cui viene calcolata molto prima.
__________________
Dona la vita! - www.admo.it - www.avis.it - Grazie Schumy!
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Old 26-01-2005, 14:53   #32
ALBIZZIE
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Città: di origine, di nascita, di residenza, di domicilio, di lavoro: Roma...però nel cuore c'è solo l'INTER!
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sul messaggero.it c'è una pagina intera a rigurado:

ROMA Promessa, annunciata, poi analizzata e squadernata in grafici e tabelle, la riforma fiscale arriva finalmente nei cedolini degli stipendi e, nel giro di qualche settimana, anche in quelli delle pensioni. Il giudizio quindi lo potranno dare i contribuenti e si può facilmente prevedere che sarà variegato: nonostante si tratti di numeri, in questo campo la soggettività gioca un ruolo tutt’altro che trascurabile. E forse proprio la grande aspettativa, il fatto che se ne sia parlato tanto, da un punto di vista psicologico rovineranno un po’ la sorpresa.
Prima di esultare o mugugnare, è però utile capire cosa ci si può attendere dalla busta paga di gennaio. Una retribuzione è qualcosa di estremamente variabile e confrontarla da un anno all’altro non è sempre molto sensato: possono oscillare alcune voci come lo straordinario, mentre i rinnovi contrattuali e l’adeguamento all’inflazione (nel caso dei pensionati) alzano magari di poco la base di partenza. Per cui quando si parla di risparmio si intende non tanto la differenza di imposta tra un anno e l’altro, quanto piuttosto ciò che si sarebbe pagato in più se le regole non fossero cambiate.
Bene: ma lo sconto si vede o no? Gli aumenti di gennaio riflettono, con qualche variazione, quelli su base annuale che si potranno misurare a dicembre o con la dichiarazione del 2006. Dunque sono sicuramente favoriti i redditi medi e quelli alti, e le famiglie; mentre chi ha una retribuzione netta fino a 1200-1300 euro al mese, e nessun carico familiare, contemplerà alla casella dei guadagni un malinconico “zero”. Va detto però che questi contribuenti sono già stati interessati dal primo modulo della riforma, scattato nel 2003. Quest’anno, al di là del calo delle aliquote, l’elemento forse più importante della nuova Irpef sarà la rivoluzione delle deduzioni familiari. L’addio alle vecchie detrazioni d’imposta non è solo un fatto tecnico ma una svolta quasi copernicana: lo sconto non è più uguale per tutti, ma cala al crescere del reddito, fino ad annullarsi intorno agli 80.000 euro. Insomma per il fisco la famiglia non è più un valore da premiare comunque.
Un’avvertenza finale: la retribuzione di gennaio da sola non basta a valutare l’effetto sull’intero anno delle nuove regole. Questo perché la riforma prevede che gli emolumenti aggiuntivi come la tredicesima siano tassati a parte, con la sola applicazione delle aliquote, senza tener conto delle deduzioni. Ciò vuol dire, nel caso di redditi medi, che qualcuno si troverà a pagare 50-100 euro in più rispetto all’anno scorso, limando quindi i vantaggi accumulati nei dodici mesi, mentre altri avranno la sorpresa opposta. Insomma per l’ultima parola bisognerà aspettare dicembre.
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Old 26-01-2005, 14:55   #33
ALBIZZIE
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forse non tutti sanno che:

Ma sulle liquidazioni si continuano a pagare più tasse

ROMA - Il nuovo assetto dell’Irpef continua a penalizzare le liquidazioni (o Tfr, Trattamento di fine rapporto) rispetto alle norme in vigore fino al 2002. L’aliquota del 18% è stata sostituita da quella al 23% e dunque in molti casi il conto diventa più salato perché non si può invocare la cosiddetta ”clausola di salvaguardia”, cioè le vecchie regole, più favorevoli. Il maggior gettito per lo Stato è di circa 500 milioni di Ç (mille miliardi di vecchie lire).
Una leggina bipartisan per correggere la sperequazione, approvata dalla Camera, si è incagliata al Senato perché il governo non trova la copertura. C’è di più. I Tfr oltre i 100.000 euro sono stati puniti da un’interpretazione dell’Agenzia delle Entrate, secondo cui l’ultima aliquota del 2005 (pari al 43%) si applica anche alle liquidazioni.
P.C.


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Old 26-01-2005, 15:02   #34
alex10
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Originariamente inviato da ALBIZZIE
forse non tutti sanno che:

Ma sulle liquidazioni si continuano a pagare più tasse

ROMA - Il nuovo assetto dell’Irpef continua a penalizzare le liquidazioni (o Tfr, Trattamento di fine rapporto) rispetto alle norme in vigore fino al 2002. L’aliquota del 18% è stata sostituita da quella al 23% e dunque in molti casi il conto diventa più salato perché non si può invocare la cosiddetta ”clausola di salvaguardia”, cioè le vecchie regole, più favorevoli. Il maggior gettito per lo Stato è di circa 500 milioni di Ç (mille miliardi di vecchie lire).
Una leggina bipartisan per correggere la sperequazione, approvata dalla Camera, si è incagliata al Senato perché il governo non trova la copertura. C’è di più. I Tfr oltre i 100.000 euro sono stati puniti da un’interpretazione dell’Agenzia delle Entrate, secondo cui l’ultima aliquota del 2005 (pari al 43%) si applica anche alle liquidazioni.
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Old 26-01-2005, 15:03   #35
ALBIZZIE
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Originariamente inviato da alex10
Comunista

secondo te P.C. in fondo all'articolo cosa vogliono dire?
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Old 26-01-2005, 15:07   #36
alex10
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Originariamente inviato da ALBIZZIE
secondo te P.C. in fondo all'articolo cosa vogliono dire?


Cmq provate questo calcolo

http://www.ilsole24ore.com/static/tools/IRPEF_menu.htm


mi pare abbastanza veritiero


mio padre dovrebbe risparmiare circa 80 euro annui .....
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Old 26-01-2005, 15:15   #37
zakzakit
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Aliquote 2004:
fino a 15.000 euro 23%
fino a 29.000 euro 29%
fino a 32.600 euro 31%
fino a 70.000 euro 39%
oltre 70.000 euro 45%

Aliquote 2005:
fino a 26.000 euro 23%
fino a 33.500 euro 33%
fino a 100.000 euro 39%
oltre 100.000 euro 43%

Per cui:
fino a 15.000 euro nessuna variazione
da 15.000 a 26.000 euro riduzione del 6%
da 26.000 a 29.000 euro aumento del 4%
da 29.000 a 32.600 euro aumento del 2%
da 32.600 a 33.500 euro riduzione del 6%
da 33.500 a 70.000 euro nessuna variazione
da 70.000 a 100.000 euro riduzione del 6%
oltre 100.000 euro riduzione del 2%

Le aliquote vanno applicate sul reddito al netto delle deduzioni, per cui, per esempio un reddito lordo di 20.000 euro annui diventa (per un lavoratore dipendente o assimilato) un imponibile di 16.106 euro.
.La formula, per il lavoro dipendente e assimilati è: si calcola (33.500 - REDDITO) / 26.000 e si ottiene il fattore di riduzione. Se questo fattore è minore di zero diventa zero, se è maggiore di uno diventa uno. Si moltiplica 7.500 per questo fattore e si ottiene la deduzione da applicare al reddito.
Esempio: Reddito di 20.000 euro lordi annui: (33.500-20.000)/26.000 = 0,5192; 7.500x0,5192=3.894; 20.000-3.894=16.106 reddito imponibile.

Per cui i redditi fino a circa 1.500 euro lordi mensili avranno le buste paga di gennaio 2005 pressochè uguali a quelle dell'anno precedente, a parità di condizioni contrattuali.

Da quest'anno si applica la deduzione, anzichè la detrazione, anche per i carichi familiari, per cui fate attenzione: chi ha il coniuge che lavora e i figli a carico dovrebbe avere più convenienza (generalmente) a detrarli al 100% dal reddito più basso anzichè il 50% a testa come si fa di solito.
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Old 26-01-2005, 18:16   #38
Mailandre
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Originariamente inviato da ALBIZZIE
forse non tutti sanno che:

Ma sulle liquidazioni si continuano a pagare più tasse

ROMA - Il nuovo assetto dell’Irpef continua a penalizzare le liquidazioni (o Tfr, Trattamento di fine rapporto) rispetto alle norme in vigore fino al 2002. L’aliquota del 18% è stata sostituita da quella al 23% e dunque in molti casi il conto diventa più salato perché non si può invocare la cosiddetta ”clausola di salvaguardia”, cioè le vecchie regole, più favorevoli. Il maggior gettito per lo Stato è di circa 500 milioni di Ç (mille miliardi di vecchie lire).
Una leggina bipartisan per correggere la sperequazione, approvata dalla Camera, si è incagliata al Senato perché il governo non trova la copertura. C’è di più. I Tfr oltre i 100.000 euro sono stati puniti da un’interpretazione dell’Agenzia delle Entrate, secondo cui l’ultima aliquota del 2005 (pari al 43%) si applica anche alle liquidazioni.
P.C.


messaggero.it
Come avevo citato nel post precedente (è comunque mesi che lo dico) ,in risposta a "Evelon", questo "furto" è sostanzioso (5% sul lordo del TFR), e non andrà del certo ad essere "ripagato" con la nuova riforma delle aliquote Berlusconi.
Pensate che anche chi aveva maturato ,( x esempio) , 35 anni di TFR , prima del 2002 , si ritrova ora una decurtazione illegittima del 23% su tutto l'ammontare,..va da se che si doveva fare una clausola di salvaguardia sull'ammontare precedente alla nuova trattenuta fiscale,......!
Resta però , un'AUMENTO FISCALE sul TFR (liquidazioni) del 5% rispetto al 2002,..indipendentemente dalla eventuale (mettete via le speranze ) clausola di salvaguardia , che riguarderebbe solo il regresso al 2002.....
Bene,..non si può essere che felici di essere contribuenti.....allegria.
Ciao
__________________
Bye......
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Old 26-01-2005, 21:10   #39
kingv
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Originariamente inviato da alex10

http://www.ilsole24ore.com/static/tools/IRPEF_menu.htm

mi pare abbastanza veritiero
mio padre dovrebbe risparmiare circa 80 euro annui .....


per quello strumento dovrei risparmiare 342 euro/anno.
vediamo.
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Old 26-01-2005, 21:30   #40
kingv
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Originariamente inviato da kingv
per quello strumento dovrei risparmiare 342 euro/anno.
vediamo.


controllato ora online il saldo, accredito già effettuato e import di 39,5 euro INFERIORE a quello della media dell'anno scorso


aspetto di avere in mano il cedolino domani per capire
kingv è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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